"Мы считаем, что это важно, мы учитываем мнение горожан" хорошо написали, почти весь город против платных парковок, даже не то что против,а то что это высасывание денег с народа...не чувствуется что они что то учитывают.....да и по другим проблемам тоже.
Я так и не понял кому и за что должен платить. Кто и какую мне услугу оказывает, что является основанием, договором предоставления услуги, кто отвечает за сохранность моей машины? Какие права и обязанности сторон? Пока настаивают на том, что я обязан заплатить, а прав моих не видно.
Важнее уменьшить дискретность оплаты. Сделать не почасовую оплату, а оплату за 30 минут. Оплачивать каждый целый час - слишком шикарно жить хотите. 1 час 20 мин отстоял, а за 2 заплатил. Поминутно едва ли получится, а вот 30 минут - само то.
Надо все социально значимые учреждения вынести из центра, а потом парковки платные делать. А то людям ни в администрацию района, ни в соцзащиту, ни в правительство бесплатно уже не приехать. А вопросы там за 30 минут не решаются. И по интернету их не решить. Получается ты приехал и за то, что чиновник тебя быстро не принял и вопрос твой не решил в течение 30 минут, ты платить ещё государству должен. За что? За асфальт под твоей машиной который на налоги и положен тут? Как всегда вопрос требует комплексных мер для решения. А не точечных в виде платных парковок. Сделайте центр НЕ ДЕЛОВЫМ. А потом можно и брать оплату с тех кто погулять приехал или в кафе посидеть на своих авто. Это справедливо будет. Или как минимум надо выбор давать. Сделайте бесплатные парковки в достаточном количестве, и рядом платные. Пусть человек сам ориентируется как ему место на бесплатной занять или платит, если не успел. А так без выбора людей оставили. А про передвижение по делам на автобусах некоторые граждане активно заявляют, так я лично пробовал. На авто я до обеда успеваю в 4-5 мест заехать и решить несколько вопросов, а на автобусе я до обеда в 1, максимум два места успею. В итоге те вопросы, которые я решал за два дня, я буду решать всю неделю на автобусе. А когда ещё где-нибудь требуют одну бумажку довести, другую заверить, третью откопировать, то вообще запурхаешься на общественном транспорте передвигаться.
+ кто тут на автобусе предлагает ездить, видимо у них дел еще и нет никаких, не доросли, а может и не дорастут, так и будут на автобусе до старости ездить.... и любоваться "пустым" центром из грязного окна маршрутки... ой щас на меня нападут ;)
)) Понимающего человека встретил. Могут и напасть. Люди многие не понимают, что из себя представляет ежедневная работа по "взаимодействию" с гос и другими органами. )) Думают, что паркуются те, кто на работу и обратно ездят на авто. Таких и я не понимаю. Если один маршрут дом-работа-дом, то автомобиль и без платных парковок смысла нет содержать.
вот если мне оставить в гараже авто то придецца выходить из дома не в 7 а в 6 чесов и везти сперва ребенка на кулички в децкий сад патом на автобусе с женой ламицца на работу патом с работы ламицца в садик а затем дамой ну часам к 7-8 вечера будем дома. жопа одним словом. а если дубак или непогода то вапще не прецтавляю как вести ребенка на остановку за 300 метров патом от астановки в садик
Понимаю. Сам с утра ребёнка в школу, жену на работу, потом по своим делам суета, потом в обратном порядке. На авто двигаемся и то поспать только в выходные можно. Мы с женой к концу недели с синяками под глазами ходим. Хронический недосып. На машине и то часам к 19-20 домой возвращаемся. А ещё сварить, погладить, жене себя в порядок привести, ребёнку с уроками помочь разобраться и с утра опять как белка в колесе. Подъём в 6 и понеслась... Какие тут автобусы могут быть вообще непонятно...
Так большинство мотается, только чинуши то по другому живут, кто это придумывает, сытый голодного не разумеет как говорится. Они по прежнему будут приезжать на службных авто ко входу и с мигалочками домой потом ехать быстро, а водила пока и детей из садика заберет и в магазин еще заскочит пока чинушка в кресле потягивается....
Читайте контекст, общий смысл сообщения... Одно слово увидите и коментируете его... Хотя что удивлятся? (фото) скоро на всех улицах Красноярска. Попробуйте эвакуйруйте )))
Потому что они на бесплатных парковках около своих хозяев стоят, их там охраняют и денег не берут... А вас на эти парковки не пустят... Платите и радуйтесь...
вы каждый день карту в банке меняете? прям как в начале появления сотовой связи все меняли операторов номера и тарифы :)) карту обменять час? странно уже раз 5 менял за 15 лет пришел занял электроочередь подвалил к оператору он тебе дает карту в конверте ты иму старую расписался и пашол
"...делай дела в другом месте..." ))))) Такие дела, о которых вы говорите, в центре не делают.)))))) И нафиг бы вообще там парковаться надо было, если бы не организации и учреждения, которые там расположены.
Коммерческие организации в офисных зданиях, администрация центрального района, администрация города, росимущество, правительство края, соцзащита на Ленина (по делам родственников с трудом передвигающихся)... Количество посещений непредсказуемо. От 1 до 10 раз в неделю. Достаточно для озабоченности несправедливыми и непонятными платными парковками?
вот и здорово, вам, видимо, давно пора задуматься над правильным распределением своего времени и маршрута движения. тогда может и не будет этих до 10 раз в неделю.. а теперь встречный вопрос - почему бесплатное место будет справедливей платного?
Потому справедливее, что те "предприниматели", их не строили, это раз. Два, это потому, что в акцизах на бензин уже заложены суммы на строительство и обустройство дорог. Третье, транспортный налог так же предусматривается с позиции того, что я оплачиваю этим налогом транспортную инфраструктуру которой пользуюсь. И четвёртое, самое главное, это то, что всё (из жизненно необходимого) что хотят сделать платным должно иметь бесплатную альтернативу. И в случае с парковками, не за 3-4 километра от нужного здания, а рядом. Это принцип разумности и справедливости. А по поводу маршрута и времени не думайте, что катание по городу доставляет удовольствие. Я считаю свои деньги в том числе и на израсходованное топливо. И лишние движения мне не нужны. Вот так же как вы рассуждали бы те люди из-за которых я вынужден по несколько раз ездить в одни и те же кабинеты для решения одного вопроса.
позвольте, но ни в налоге, ни в акцизах, ни в том, что бюджет когда-то выделил средства на строительство парковки не предусматривалось что вы получаете безвозмездно в пользование участок в самом центре города! с чего вы решили, что вы уже заплатили за аренду земли под вашим стоящим автомобилем? аргумент про то, что все платное должно иметь бесплатную альтернативу не выдерживает никакой критики - или у вас дома вместо двух труб четыре - с платной и бесплатной водой? принцип разумности и справедливости - это когда ограниченный ресурс (парковочное место) распределяется на конкурсной основе, т.е. за плату - кто за сколько заплатил, тот столько и использует. тогда и не будет весь офисный планктон занимать весь центр только по тому, что он там раньше появился
Хотят платных парковок. Пусть построят многоярусные и собирают деньги. Вообще вопросов не будет. За землю заплатят городу, за проект, строителям и т.д. Тогда будет полное моральное право собирать с людей деньги за использование ими созданного объекта. А так, это очередная попытка за счёт людей из воздуха денег приподнять...
Бесполезно человеку объяснять... На лицо отрицание проблемы! Справка: Отрицание особенно характерно для мании, гипомании и вообще людей с биполярным аффективным расстройством в маниакальной стадии — в этом состоянии человек может поразительно долго отрицать у себя наличие усталости, голода, отрицательных эмоций и вообще проблем, до тех пор, пока это физически не истощит ресурсы его организма (что обычно приводит к депрессивной фазе). [1] Кроме того, отрицание является одной из базовых защит параноидных личностей действующей в паре с «проекцией»
можно и так конечно, но это популизм и решению проблемы никак не способствует.. более того, в случае реализации, наверняка вы будете одним из первых, кто взвоет против тарифов на такую парковку.. поэтому лучше 30 рублей за место в кармане, чем 300 за место в многоуровневой парковке..
С того я решил, что заплатил, так как налоги с меня собираются с момента моего трудоустройства. И дороги и карманы парковочные строятся на НАШИ (и строились на деньги заработанные нашими родителями, в виде оплаченных налогов, в этом городе) деньги. А не за деньги тех, кто теперь плату собирать собрался за "аренду земли". А про трубы пример вообще не удачный. Это называется монополия. С которой некоторые граждане в России успешно борятся. Так же как и электросети, так и водопроводы строились 30-70 лет назад на деньги налогоплательщиков (и непосредственно руками рабочих, ЗЭКов и солдат). И их "приватизация" (передача в частные руки) это самое настоящее преступление. В инфраструктурных объектах обеспечивающих жизнедеятельность населения не может стоять вопрос о прибыли. Только оплата необходимая для функционирования систем. А находясь в частных руках и ставя целью прибыль, вся созданная инфраструктура превращается в узаконенную монополию для откачки денег с населения.
извините, но ваш ответ в стиле "я уже заплатил за воду, поэтому за газ платить не обязан" - мимо. Если вам не нравится пример с водоснабжением - скажите, где я могу получить бесплатную альтернативу чилийским яблокам? в магазине за них просят деньги.. А альтернатива простая - кража. И по сути своей бесплатная парковка - это кража. Кража свободного пространства у других автомобилистов и пешеходов.
я не могу вам никаких контраргументов приводить, пока вы нормальных аргументов в пользу бесплатных парковок не приведете. все ваши слова сводятся к - "когда-то построили и было бесплатно, поэтому и должно быть дальше бесплатно" - это не аргумент, это попустительство, которое приведет к еще большим проблемам, чем имеем сейчас
Ооо! Вот и пришли к выводу! "...Кража свободного пространства у других автомобилистов и пешеходов...". Так это и у меня украли значит свободное пространство те предприниматели, которые теперь деньги там собирать будут??? Вы сами в своей логике противоречие выявили. Знаете какой выход есть из ситуации... Вообще запретить въезд всем авто в центр. Кроме пожарных, полиции и скорой помощи. Тогда быстренько и чиновники, и офисный планктон себе другие места дислокации найдёт. И никто спорить не будет. И всем (и мне, и вам) удобнее будет. А так, я чувствую, что мы при своих мнениях останемся. Как и у людей остальных, у каждого есть своё видение ситуации.
30 мин на дела ))) насмешили, чтобы только комуналку оплатить иили в сбербанке постоять 1 час минимум уходит. Как посчитали опять? генератором случайных чисел?
Знаки незаконные. Постановление от 94 г. разрешает ставить авто в карманах, а других по этому поводу не было. Гайцам тоже лишний галовняк не нужен. Вот как сровняют карманы так и будет террор.
Так и не нашел платные парковки
Сделать не почасовую оплату, а оплату за 30 минут.
Оплачивать каждый целый час - слишком шикарно жить хотите.
1 час 20 мин отстоял, а за 2 заплатил.
Поминутно едва ли получится, а вот 30 минут - само то.
кто тут на автобусе предлагает ездить, видимо у них дел еще и нет никаких, не доросли, а может и не дорастут, так и будут на автобусе до старости ездить.... и любоваться "пустым" центром из грязного окна маршрутки...
ой щас на меня нападут ;)
Они по прежнему будут приезжать на службных авто ко входу и с мигалочками домой потом ехать быстро, а водила пока и детей из садика заберет и в магазин еще заскочит пока чинушка в кресле потягивается....
Одно слово увидите и коментируете его... Хотя что удивлятся?
(фото) скоро на всех улицах Красноярска. Попробуйте эвакуйруйте )))
и на парковке около кванта их нет, и на тротуарах-газонах их не видно
А вас на эти парковки не пустят... Платите и радуйтесь...
Карту в сбере вы обменяете тоже по интернету? да и мало дел кроме оплат чтоли?
карту обменять час? странно уже раз 5 менял за 15 лет пришел занял электроочередь подвалил к оператору он тебе дает карту в конверте ты иму старую расписался и пашол
или едь на автобусе
или делай дела в другом месте
вариантов миллион
а теперь встречный вопрос - почему бесплатное место будет справедливей платного?
аргумент про то, что все платное должно иметь бесплатную альтернативу не выдерживает никакой критики - или у вас дома вместо двух труб четыре - с платной и бесплатной водой?
принцип разумности и справедливости - это когда ограниченный ресурс (парковочное место) распределяется на конкурсной основе, т.е. за плату - кто за сколько заплатил, тот столько и использует. тогда и не будет весь офисный планктон занимать весь центр только по тому, что он там раньше появился
Справка: Отрицание особенно характерно для мании, гипомании и вообще людей с биполярным аффективным расстройством в маниакальной стадии — в этом состоянии человек может поразительно долго отрицать у себя наличие усталости, голода, отрицательных эмоций и вообще проблем, до тех пор, пока это физически не истощит ресурсы его организма (что обычно приводит к депрессивной фазе). [1] Кроме того, отрицание является одной из базовых защит параноидных личностей действующей в паре с «проекцией»
более того, в случае реализации, наверняка вы будете одним из первых, кто взвоет против тарифов на такую парковку..
поэтому лучше 30 рублей за место в кармане, чем 300 за место в многоуровневой парковке..
А про трубы пример вообще не удачный. Это называется монополия. С которой некоторые граждане в России успешно борятся. Так же как и электросети, так и водопроводы строились 30-70 лет назад на деньги налогоплательщиков (и непосредственно руками рабочих, ЗЭКов и солдат). И их "приватизация" (передача в частные руки) это самое настоящее преступление. В инфраструктурных объектах обеспечивающих жизнедеятельность населения не может стоять вопрос о прибыли. Только оплата необходимая для функционирования систем. А находясь в частных руках и ставя целью прибыль, вся созданная инфраструктура превращается в узаконенную монополию для откачки денег с населения.
Если вам не нравится пример с водоснабжением - скажите, где я могу получить бесплатную альтернативу чилийским яблокам? в магазине за них просят деньги..
А альтернатива простая - кража. И по сути своей бесплатная парковка - это кража. Кража свободного пространства у других автомобилистов и пешеходов.
или сделайте ее в другом месте
вариантов миллион
(чем ваши рекомендации подкреплены?)
никто тебе не обязан бесплатно дефицитный ресурс выделять
Как посчитали опять? генератором случайных чисел?