1. Женщина поступила как минимум не по-человечески. 2. Бригада скорой тоже "молодцы". Видимо не хотели работать. Могли не ждать два часа, а также как полицейские обойти квартиры (позвонить в домофон) и попросить поднять шлагбаум. Хочется верить что большинство не отказалось бы и с пониманием отнеслись. 3. Устанавливая шлагбаум (ворота), ТСЖ или УК ОБЯЗАНЫ организовать беспрепятственный круглосуточный доступ экстренных служб к дому (подъездам). В ином случае шлагбаум можно демонтировать. Вывод: По человечески в ситуации виновата женщина, в меньшей степени бригада скорой. Юридически - наказать УК или председателя ТСЖ.
в чем она виновата? в том что не хотела давать деньги на установку шлагбаума? Он ей не нужен.уверен что в доме достаточно таких же жильцов. Ищите женщину или в УК или председателя домового комитета ,это их обязанность открывать или закрывать если брелки не у всех жильцов
По человечески она виновата в том, что отказалась помочь скорой помощи, которая, в свою очередь, всё таки помогла ей. Вы же не будите спорить, что она физически могла позвонить соседям и попросить открыть шлагбаум? Я думаю соседи бы всё поняли...
А как она поможет скорой если брелка у нее нет? У нее температура, она болеет. Работники скорой на работе и здоровые и при исполнении у их больше шансов добиться у соседей открытия. Если мне ночью соседи которых я не знаю больным голосом (подумаю что наркоманы) начнут что то втирать, точно решу что наркоманы, они постоянно в домофон ломятся, живет у нас нарик в подъезде, дружки его в домофон звонят. А вот если человек с нормальным голосом скажет что скорая любой поможет, тем более голос поставлен правильно. привычно скорой представляться, любой откроет
С момента, когда в 90-х, стали зарешечивать окна, а следом и этажные проходы, задался вопросом - так что есть "зона"? Отдельная территория для преступников (считай по современному для нарушителей) или оставшееся жизненное пространство для преступников от огородивших свои владения "честных" граждан??? Не уж-то самих себя загонять за решетку любимое занятие граждан пост советского пространства??? Думаю, что всё-таки преступник-нарушитель" должен боятся идти против социальных устоев, а не простые "честные" граждане себя самих садить за решетку, показывая всему миру свою трусость и бездушие по отношению к совершаемым преступлениям на их глазах. Кстати и это не важно малое преступление кто-то проехал с громкой музыкой во дворе или это преступление против всего человечества как РЕАЛИЗАЦИЯ закон о взносах за кап ремонт. P.s/ Это умозаключение не относится к жителям перекрывшим сквозной проезд через свой двор для объезда пробок.
Все дело в отношении. Надо же понимать, скорая это не доставка продуктов, а температура это не перелом и не "придавило плитой" как писали выше. За редким исключением соседи у которых есть брелок откажутся помочь, если им объяснить, такую ситуацию. Нежелание, и безразличие вот что произошло. Ко мне приехали, помогли и пусть как хотят дальше, плевать на других.
В соседней по площадке квартире наверняка есть брелок и им можно открыть этот шлагбаум не выходя из квартиры!Дамочка эта,видимо,из колхоза приехала и снимает жилье здесь.И медики сами хороши:два часа стояли без движения.Полное безразличие всех!
Насколько я понял из новостей, медики то как раз и не стояли, а пытались решить вопрос через диспетчера. Но наткнулись на непонимание и нежелание помочь
"Когда скорая помощь заезжала во двор, шлагбаум был открыт. После того, как медики оказали помощь и вышли на улицу, они обнаружили, что проезд закрыт" - а водитель кому попощь оказывал? "Женщина, вызвавшая бригаду, отказалась открыть шлагбаум, объяснив это тем, что у нее нет нужного брелока" - зря отказалась, надо было сообщить, что нет брелока, не отказываясь. Короче, маразм крепчает и логика где-то тамм... В смысле, всё дальше и дальше.
А че все на тетку накинулись? Первое - просто так скорую среди ночи никто не вызывает. Это значит температура у нее под 40 была. У кого из вас была температура 40 хоть раз в жизни, кто пережил эти ощущения? Вы думаете в таком состоянии реально ходить по соселям и искать брелки? Если бы даже она была здоровой - как вы сами представляете эту картину? Вот к вам в 2 ночи звонит почти не знакомый сосед и спрашивает чето про брелок. Правильно - вы его пошлете просто. Дальше. У меня во дворе есть ворота на брелке. Брелка нет так как не нужен. И я не знаю у кого он есть, у кого его нет. Да мы за даже за установку ворот не голосовали а против! И что теперь если случится пожар - мне пожарную не вызывать потому что нет брелка? Совсем люди разум потеряли с этими заборами да шлагбаумами.
если ктото ограничивает проход/проезд и нет вахтера\охранника, то он обязаны предоставить остальным жителям возможность прохода, те же ключи. Если решили большинством то все сбрасываются на ключи, если это сделали какакие то частники, пусть дарят ключи остальным.
Вообще 99,7% шлагбаумов во дворах Красноярска установленны незаконно. До установки надо согласовывать и с пожарными и со скорой и с полицией и с мэрией. По хорошему мэрия должна на каждый незаконный шлагбаум подавать в суд, а потом добиваться их демонтажа теми кто их незаконно установил. Но мэрии плевать, мэр бывший Акбулатов клал на свои должностные обязанности.
Некоторые считают, что достаточно собрания жильцов. Но есть СНиПы и другие документы которые например по пожарной безопасности. Где дворовой проезд должен быть не уже 6 метров, быть сквозным проездом или иметь разворотный карман 15х15. Этот разворотный карман все дружно считают парковочными местами ((( Не говоря уже и про отсутствие гидрантов и многого прочего.
Создать специальную бригаду какой-нибудь МУП "Шлагбаум" , который будет сносить незаконные или не правильно функционирующие (не открывают, не берут телефон и т.д) по заявке полиции, скорой, мчс. Т.е поступила заявка - письменно или в эл.видеи на следующий день, выезжает бригада и демонтирую самодеятельность (шлагбаумы, бетонные блоки, заборы, ограждения). На это нужна воля главы города.
интересно, то есть больной человек, который даже скорую вынужден был вызывать должен ходить по квартирам. 1. она может заразная. 2. а если она от такого обхода ласты бы склеила? Больным в постели надо лежать.
было бы все так плачевно, она бы ехала в больницу в этой самой скорой (точнее, во дворе бы с ними стояла). А судя по тому, что ее дома оставили, вполне себе не померла бы, постучав к соседям
ну и тварь она... предлагаю скорой занести её адрес в черный список и тоже на её звонок о помощи включить автоответчик. Надеюсь, в следующий раз она скорой уже не дождется и вынесут её вперед ногами.
Ну если бы мадам вызвала скорую, а те ей бы через пару часов сообщили, что они попасть не смогли во двор вовремя, то воплей было бы, и СМИ притянула бы, и в Минздрав обратилась бы! это называется "пока петух в ж@пу не клюнул!". Ну ничего, жизнь тот еще бумеранг.
а что, этот шлагбаум из рельса сварен? надавили - отломали - идите жалуйтесь. правильно говорят - за рулей ...зда - это не езда (в данном случае амёбный водятел на скорой сидел)
Хорошо, в следующий раз я так и сделаю. А когда на меня подадут в суд а порчу шлагбаума и служебного авто. Отвечать будете вы, согласны? Все такие войны, но только до того момента пока это их не касается
Обязан быть ответственный за этот шлагбаум , не обязан быть. Должна отвечать управляющая компания , не должна отвечать .Но есть ещё в понятие ,как участие в помощи человеку и эта больная не по человечески отнеслась к врачам.
И что? Ну прочитала выше , от этого что изменилось. Если даже эта дамочка снимает там квартиру ,могла позвонить соседям и через дверь объяснить проблему , кто- нибудь и открыл.
При заезде во двор она им ворота не открывала. Почему же она должна теперь бегать по соседям и искать ключ от ворот? Может она против их установки была. Если бы шлагбаум был закрыт врачи пешком бы прошли. Пожарная машина тоже не смогла бы заехать, ей кто должен открыть? Управляющию компанию нужно спросить за это..
Еще одна жертва Малышевой и Малахова. У "перетанита" есть много других и более важных признаков. И температура для перитонита патогномоничной не является. А с банальным ОРЗ вызывать скорую, да еще ночью - верх хамства и невежества.
Если температура больше 38, то скорую просто нужно вызывать. Иначе если поднимется ещё чуть-чуть, то можно и ласты склеить - могут быть обмороки и потеря сознания. Чуть выше - глюки. И, под конец, привет, патологоанатом.
Фантастика в Рашке, совсем хл***лись с частной собственностью! Кто-то скажет утрирую, но реально может так быть, что в это время кто-то клеит ласты ожидая скорую, которая заперта во дворе! Кого-то валят во дворе, а полицаи в это время ходят по хатам в поисках чипа! Реально надо дать право экстренным службам ломать шлагбаумы и плюсом административкой вменять расходы за простой бригады и спецтранспорта. Все остальное либеральная блажь.
Шурин был в штатах по обмену опыта чего то, так он видел как при пожаре пиндосы били стекла в машинах и тянули шланг сквозь салоны машин, и ни у кого не искали ключей.
По крышам и капотам машин пиндосам пожарные рукава прокинуть было не судьба? Обязательно бить стекла в авто? Хотя пиндосы тупые. Это еще Задорнов подметил.
надо раздать всем скорым и полиции единый брелок который открывает все ворота города. Это идиотизм закрывать двор от скорых и прочих экстренных служб....
Логика ласты склеила.... у вас. Скорая - круглосуточная служба, при чем тут удобно? А вам в квартиру кто то начнет ломится среди ночи и просить брелок или еще что - нормально?
Женщина права. Почему она должна обзванивать соседей в поисках ключей? Мало того она наверняка и не знает у кого они есть. А вообще по нормальному у каждого шлагбаума должен быть отвтетвенный по экстренному окрытию и табличка висеть с его телефоном.
А не та ли вы женщина, которая вызвала скорую? И разве управляющая компания ставит шлагбаум???? Насколько мне известно - это решается на общем собрании дома, а УК уже ставится в известность. И кто из работников УК будет сидеть круглосуточно и открывать шлагбаумы. Давайте еще сделаем компанию,которая будет открывать/закрывать шлагбаумы по всему городу, камеры понатыкаем в каждый двор. И будет сидеть человек в комнате с кучей мониторчиков и жать на кнопочки..
Вы какому из "Вопросов" вопрос задаете? :) Вообще да, решают на общем собрании собственники. Но проект установки шлагбаума должен предусматривать и его открывание для движения экстренных служб. То есть вместе со шлагбаумом собственники должны голосовать и за установку места для вахтера и решить за чей счет он будет зп получать. Но так как у нас сограждане хотят, чтоб им было все на халяву, они просто забивают на эти моменты. То есть по факту шлагбаум установлен не законно. По итогу имеем вот такие скандалы. По хорошему тетка в суд на установивших шлагбаум должна подавать. Можно еще пожарным жалобу написать, чтоб они предписание по сносу самовольно установленного сооружения выдали и с ним ломать уже.
тому, у которого бомбит:) Я часто хожу мимо этого дома, и видела там камеры, которые "смотрят" на ворота на Декабристов. Значит за ними кто-то следит. а тетка о чем думала, когда ставили ворота? В доме явно есть председатель и он всю эту ситуацию так-то должен разруливать. Будто у нее не было номера ее телефона! И жильцов центра можно понять - сейчас ремонтируют Мира, убирают парковки. И куда поедет офисный планктон? Правильно, в соседние дворы. Мой двор заставлен такими. Приезжая домой я по 30 минут кружу, чтобы поставить машину. И уже даже плевать,что не рядом с домом. Лишь бы поставить
Камера пишет на диск и все, если бы кто следил, то за 2 открыли бы 100%. Жителей центра понять можно, но и закон соблюдать надо. Хотите приватности, будьте готовы платить за нее. Шлагбаум то поставить не проблема по закону, никто не хочет за это платить. Все хотят на халяву. И это хорошо, что никто не умер. А если бы умер, не успели довести, кто виноват был бы? Опять мэр?
Ага, таких дворов пересчитать можно, где есть этот специальный человек. Ну, и скажите, в чем права женщина? А ответственность? Или как водится все должно делать государство, власть , а "ты " сам? Да выйти не вопрос, и пойти искать кто бы открыл, а если в этот момент пока они ходят ищут , кто-то открывает шлагбаум.... Ах, как мы любим, "это их проблемы пусть сами решают". А дама точно живет по принципу после меня хоть потоп. Пока мы так будем относиться друг другу ничего хорошего не будет... нет чувства плеча....
Врачи точно так же могли позвонить в домофон и попросить открыть шлагбаум и эта "больная". Сами на принцип пошли и теперь усираются. "нас не выпускали". что сделали-то, чтобы выпустили? полицию вызвали - пипец просто. Встретились 2 тупорогих упертых - вот и вся ситуация. Оба подумали "с чего это я должен/должна по квартирам ходить, нах мне это надо".
По домофону вряд ли кто откроет, не поверят, что скорая. Ходить по квартирам - потом на них же жалобы накатают, что беспокоят по ночам. За сирену - то же самое, жалобами закидают. Правильно, что полицию вызвали.
в отличие от женщины они хоть , что-то сделали! я выше отмечал, а если открывается в этот момент шлагбаум, кто-то въезжает, ехать бы быстрей, ... ну и метаться по двору в поисках людей в 2 часа ночи, вы картину себе перед глазами нарисуйте. бригада ходит и по двору долбиться в окна, домофоны в поисках брелока. Точно надо было включить сирену! и не выключать....!
До тех пор пока мы будем в таких ситуациях отодвигать свои проблемы от чужих: "это его бьют, за углом, его и проблемы", "это их ребенок потерялся и будет украден цыганами, их и проблемы", "это к кому-то там дальше от меня скорая поехала, их и проблемы" до тех пор власть справедливо нас будет считать скотом, ничем власти не угрожающим, потому что мы разобщены, у всех свои проблемы. А у власти нет проблем, а на скот им наплевать. Пока у каждой овцы свои проблемы, пастух может овец на мясо резать и шкуру с них стричь. "Не меня обстригли - не мои проблемы".
Да точно!!! Человек которому требуется госпитализации точно в состоянии бегать по квартирам и стучать в двери! Это же ему надо проехать! Вот пусть сам и бегает.
в чем она права? сначала понаставят шлагбаумов, а потом "неудобно" беспокоить? она вызывает скорую, она обязана обеспечить доступ бригады к ней и обратно. если нет брелока, неудобно и пр. - не вызывай, она что, впервые о шлагбауме услышала?
Если человек сломал ногу и лежит - он тоже обязан обеспечить доступ скорой к нему? Или если на него плита бетонная упала? Вы походу перегрелись. Это скорая обязана спасать жизни, каким угодно способом. Их на это учили и для этого содержат - из наших налогов.
Каким угодно а вот не разрешать установку таких шлагбаумов без выполнения доступа скорой и пожарных а также полиции не допускается. А за выполнение законов должна следить администрация. Установка шлагбаума, ограждений должна быть с согласованием в этих инстанциях. В основном все установлено незаконно иначе был выполнен доступ и для скорой и т.д. без беготни по квартирам.
Нам все обязаны врачи,учителя ,чиновники , управляющие компании ,а про свои обязанности перед обществом забываем(или точнее - забиваем на всех и на все)
А что вы хотели,капитализм,платишь исправно налоги,вот твоя обязанность перед обществом,ну а дальше,каждый за себя,не это ли нам сейчас упорно вдалбливают?
не представляю.. сейчас для того, чтобы поставить шлагбаум надо не 2/3, а 100% голосов собственников. Если бы без меня кто-то воткнул хоть клумбу, не выходя из дома, сразу бы онлайн отправила жалобы во все инстанции))))
Во-первых, читайте закон. 100% голосов не надо. Во-вторых, если "активисты" дома усложнили жизнь себе и всем жителям установкой шлагбаума - попробуй с ними поспорь. Если, конечно, намереваешься в этом доме жить. А писать - это хорошо. В прокуратуру очень имеет смысл попробовать. Жалоба на незаконно установленное сооружение, ограничивающее право доступа к общедомовой собственности.
В этом доме каждая квартира была обеспечена брелком (и не одним кому необходимо) независимо есть машина или нет.И все знают к кому обращаться в экстренных случаях.Эта дамочка,видимо,или снимает квартиру(таких сейчас стало много) или из гостиницы в квартире(и таких достаточно).А хозяева таких квартир свои брелки продали желающим парковаться днем во дворе сотрудникам контор в округе (тому же сбербанку,парикмахерской,стоматологии и т.п.).И из-за этого иногда жителям дома самим некуда днем приткнуть свою машину в своем дворе.А информацию-объявление куда звонить в таком случае просто постоянно срывают.
У нас в доме тоже дали брелки только тем у кого машины и все так постановили владельцы машин когда пыталась сказать а как же скорая пожарная от меня только отмахнулись
Ей было неудобно соседей будить? Надо было включать сирену и будить ВЕСЬ дом и всех-всех соседей, оповещая, какую квартиру благодарить за общий подъем.
То есть я, видя что горит какой-то дом и вызвав пожарных, должен бежать в тот дом что бы найти людей которые откроют шлагбаум? А если я этого не сделаю буду виноватым?
2. Бригада скорой тоже "молодцы". Видимо не хотели работать. Могли не ждать два часа, а также как полицейские обойти квартиры (позвонить в домофон) и попросить поднять шлагбаум. Хочется верить что большинство не отказалось бы и с пониманием отнеслись.
3. Устанавливая шлагбаум (ворота), ТСЖ или УК ОБЯЗАНЫ организовать беспрепятственный круглосуточный доступ экстренных служб к дому (подъездам). В ином случае шлагбаум можно демонтировать.
Вывод: По человечески в ситуации виновата женщина, в меньшей степени бригада скорой. Юридически - наказать УК или председателя ТСЖ.
У нее температура, она болеет.
Работники скорой на работе и здоровые и при исполнении у их больше шансов добиться у соседей открытия.
Если мне ночью соседи которых я не знаю больным голосом (подумаю что наркоманы) начнут что то втирать, точно решу что наркоманы, они постоянно в домофон ломятся, живет у нас нарик в подъезде, дружки его в домофон звонят.
А вот если человек с нормальным голосом скажет что скорая любой поможет, тем более голос поставлен правильно. привычно скорой представляться, любой откроет
Думаю, что всё-таки преступник-нарушитель" должен боятся идти против социальных устоев, а не простые "честные" граждане себя самих садить за решетку, показывая всему миру свою трусость и бездушие по отношению к совершаемым преступлениям на их глазах. Кстати и это не важно малое преступление кто-то проехал с громкой музыкой во дворе или это преступление против всего человечества как РЕАЛИЗАЦИЯ закон о взносах за кап ремонт.
P.s/ Это умозаключение не относится к жителям перекрывшим сквозной проезд через свой двор для объезда пробок.
"Женщина, вызвавшая бригаду, отказалась открыть шлагбаум, объяснив это тем, что у нее нет нужного брелока" - зря отказалась, надо было сообщить, что нет брелока, не отказываясь.
Короче, маразм крепчает и логика где-то тамм... В смысле, всё дальше и дальше.
Дальше. У меня во дворе есть ворота на брелке. Брелка нет так как не нужен. И я не знаю у кого он есть, у кого его нет. Да мы за даже за установку ворот не голосовали а против! И что теперь если случится пожар - мне пожарную не вызывать потому что нет брелка?
Совсем люди разум потеряли с этими заборами да шлагбаумами.
До установки надо согласовывать и с пожарными и со скорой и с полицией и с мэрией.
По хорошему мэрия должна на каждый незаконный шлагбаум подавать в суд, а потом добиваться их демонтажа теми кто их незаконно установил.
Но мэрии плевать, мэр бывший Акбулатов клал на свои должностные обязанности.
Если бы шлагбаум был закрыт врачи пешком бы прошли.
Пожарная машина тоже не смогла бы заехать, ей кто должен открыть? Управляющию компанию нужно спросить за это..
У "перетанита" есть много других и более важных признаков. И температура для перитонита патогномоничной не является.
А с банальным ОРЗ вызывать скорую, да еще ночью - верх хамства и невежества.
Реально надо дать право экстренным службам ломать шлагбаумы и плюсом административкой вменять расходы за простой бригады и спецтранспорта.
Все остальное либеральная блажь.
И разве управляющая компания ставит шлагбаум???? Насколько мне известно - это решается на общем собрании дома, а УК уже ставится в известность. И кто из работников УК будет сидеть круглосуточно и открывать шлагбаумы. Давайте еще сделаем компанию,которая будет открывать/закрывать шлагбаумы по всему городу, камеры понатыкаем в каждый двор. И будет сидеть человек в комнате с кучей мониторчиков и жать на кнопочки..
Вообще да, решают на общем собрании собственники. Но проект установки шлагбаума должен предусматривать и его открывание для движения экстренных служб. То есть вместе со шлагбаумом собственники должны голосовать и за установку места для вахтера и решить за чей счет он будет зп получать. Но так как у нас сограждане хотят, чтоб им было все на халяву, они просто забивают на эти моменты. То есть по факту шлагбаум установлен не законно. По итогу имеем вот такие скандалы. По хорошему тетка в суд на установивших шлагбаум должна подавать. Можно еще пожарным жалобу написать, чтоб они предписание по сносу самовольно установленного сооружения выдали и с ним ломать уже.
Я часто хожу мимо этого дома, и видела там камеры, которые "смотрят" на ворота на Декабристов. Значит за ними кто-то следит. а тетка о чем думала, когда ставили ворота? В доме явно есть председатель и он всю эту ситуацию так-то должен разруливать. Будто у нее не было номера ее телефона!
И жильцов центра можно понять - сейчас ремонтируют Мира, убирают парковки. И куда поедет офисный планктон? Правильно, в соседние дворы. Мой двор заставлен такими. Приезжая домой я по 30 минут кружу, чтобы поставить машину. И уже даже плевать,что не рядом с домом. Лишь бы поставить
Жителей центра понять можно, но и закон соблюдать надо. Хотите приватности, будьте готовы платить за нее. Шлагбаум то поставить не проблема по закону, никто не хочет за это платить. Все хотят на халяву. И это хорошо, что никто не умер. А если бы умер, не успели довести, кто виноват был бы? Опять мэр?
Ходить по квартирам - потом на них же жалобы накатают, что беспокоят по ночам. За сирену - то же самое, жалобами закидают. Правильно, что полицию вызвали.
Насчёт жалоб вы правы. Сейчас каждый прыщ мнит себя вулканом :(
>> если нет брелока - не вызывай
Нет брелока - сдохни тупо!!! так что ли? По моему это общество сошло с ума.
А писать - это хорошо. В прокуратуру очень имеет смысл попробовать. Жалоба на незаконно установленное сооружение, ограничивающее право доступа к общедомовой собственности.