Лев Кузнецов издевается, видимо, когда говорит о 29 тыс.как о средней зарплате педагогов! Работаю по 13 разряду уже более 10 лет. Ставка - 24 часа в неделю- 4.419 рублей! Плюс 30- районный коэффициент и выслуга. Посчитайте сами, сколько часов в неделю я должна работать, чтобы получить эти 29 тысяч!!! Им наверху там хорошо рассуждать про такую " достойную" зарплату, а то, что учителя вынуждены на 3-4 ставки работать, не "выползая" из школы, чтоб концы с концами свести, накормить и одеть своих детей, оплатить все школьные "сборы", коммунальные платежи, ипотеки,и прочие расходы- об этом почему-то умалчивают! Как и о том, что дома нас наши родные и не видят, потому что вечно сидим с бумагами, журналами, отчётами, разработками и т.д. и т.п.... Стыдно и больно бегать по ломбардам и просить у знакомых денег до зарплаты. Надоело! И ещё больше стыдно за Министерство Культуры Красноярского Края, которое ничего не делает для того, чтоб люди шли работать в муз.школы и школы искусств.
Хотя бы пример взяли с Кемеровской области и с губернатора Тулеева А.Г. Там уже 5902 рубля - оклад по моему разряду, а в клубных учреждениях работникам доплачивают 2000 рублей. Вот так! Это при том, что там прожиточный минимум и цены на всё гораздо ниже. А у нас что? Красноярск входит в тройку самых ДОРОГИХ городов,а зарплаты и оклады на порядок ниже! Иной раз даже на проезд на работу денег не хватает. Вот и приходится частными уроками заниматься! Посмотрим, к чему приведёт новая система оплаты... Но, боюсь, как всегда: в одном месте прибавят, а в другом- отнимут!!!
«Я — педиатр. На моей территории протяженностью 40 километров — 2093 детей. Я получаю 9390 рублей» Несмотря на уверения чиновников, зарплаты врачей не увеличиваются, а наоборот — уменьшаются 04.05.2013 Минздрав сообщил, что совместно с фондом ОМС (обязательного медицинского страхования) начал «скрининг» (то есть проверку — любят же всё непонятное) зарплат медработников по каждому медицинскому учреждению, причем не в среднем по региону, а по каждой больнице и поликлинике. Было обещано, что к 26 апреля результаты скрининга вывесят на сайте министерства, и выплаченные суммы смогут видеть и врачи, и чиновники в регионах. Пока никаких данных на сайте Минздрава не появилось. Праздники помешали? Или у врачей появятся вопросы к чиновникам, подающим отчеты наверх? Или это такая бомба, которую страшно запускать?......" http://www.novayagazeta.ru/society/57984.html
по поводу анализа законодательства. Смешно ... пример начисления зарплат в бюджетных учреждениях где установлен НСОТ (например, Туруханский район, 60% районный коэффициент, 80%процентная надбавка, минимальная заработная плата (региональная выплата) в размере 8628 руб.) : 1) работнику 1 разряда без вредности : 1688 руб. (оклад) + 60% от 1688 руб. + 80% от 1688 руб. (= 4051,2 руб.) + доплата до МРОТ 4576,8 руб. (8628 руб. – 4051,2 руб.) = 8628 руб. 2) работнику 1 разряда с вредностью 50% : 1688 руб. (оклад) + 60% от 1688 руб. + 80% от 1688 руб. + 50% от 1688 руб. (= 4895,2 руб.) + доплата до МРОТ 3732,8 руб. (8628 руб. – 4895,2 руб.) = 8628 руб. 3) работнику 2 разряда с вредностью 50% : 1756 руб. (оклад) + 60% от 1756 руб. + 80% от 1756 руб. + 50% от 1756 руб. (= 5092,4,2 руб.) + доплата до МРОТ 3535,6 руб. (8628 руб. – 5092,4 руб..) = 8628 руб. 4) работнику 3 разряда без вредности : 1928 руб. (оклад) + 60% от 1928 руб. + 80% от 1928 руб. (= 4627,2 руб.) + доплата до МРОТ 4000,8 руб. (8628 руб. – 4627,2 руб.) = 8628 руб. Вопрос : не является ли дискриминацией получением работником 1 разряда с вредностью 50% заработной платы в размере 8628 руб. при условии, что работник 1 разряда без вредности получает такую же заработную плату ? Вопрос : не является ли дискриминацией получением работником 3 (4, 5, 6 …) разряда заработной платы в размере 8628 руб. при условии, что работник 1 разряда получает такую же заработную плату ?
А просто так!:[quote="volod"]Вопрос конечно интересен ... Не "в бровь" а "в глаз". Никто и никогда вам не признается о том, что все эти НСОТы связаны только с одним - уйти от тарифной сетки при которой расчет зарплаты прозрачен и понятен любому а именно : зарплата за 1 норму труда работника 2 разряда в нормальных условиях по определению будет больше чем зарплата за 1 норму труда работника 1 разряда в нормальных условиях, зарплата работника 1 разряда, работающего в ОСОБЫХ условиях (ст.146 ТК РФ) по определению больше чем зарплата работника 1 разряда, работающего в нормальных условиях. Но ... на практике этого нет. Все эти работник с 1 по 6 разряды получают зарплату исходя из оклада в размере менее МРОТа (для 1 разряда 1688 руб.), начисления по их зарплатам менее "региональной выплаты" и все эти работники независимо ни от чего получают зарплаты в одинаковом размере (размере "региональной выплаты"). Получение работниками разной квалификации одинаковой зарплаты при прочих равных условиях - дичкриминация. Получение работниками, работающих в Особых условиях, заработной платы в таком же размере как и такие же работники, работающие в нормальных условиях - дискриминация. Искоренить дискриминацию можно только одним путем – соблюсти требования Конституции РФ (ч.3 ст.37) и ТК РФ (ч.1 ст.129) о том, что минимальный (базовый) оклад (работник 1 разряда) не может быть менее МРОТа (5205 руб.). Но … если это соблюсти (требование Закона), то встает вопрос : а коков должен быть тогда оклад у врача по 11 разряду ? Ответ : 11688 руб. вместо сейчас установленному ему 3784 руб. Тогда другой вопрос : при установлении этому врачу по Закону оклада в размере 11688 руб. возможно применить в отношении него НСОТ ? Ответ : нет, тогда расчет заработной платы врачу надо рассчитывать исходя из прежних систем оплаты труда (по тарифной сетке) потому как применение в учреждении НСОТА обусловлено обязательной оговоркой – НСОТ применятся только в том случае, если будет повышение оплаты труда по сравнению с тарифной сеткой. Если по тарифной сетке зарплата выше, то НСОТ не может применяться по определению. Вот такие дела … вот такая данность … вот такой произвол … в отношении всех бюджетников России (не только Красноярского края и не только врачей)
Ой-ли? Так ли уж прозрачен? Вы, уважаемые много говорите, но не даете себе труда даже проанализировать законодательство по тарифке и по НСОТу. НСОТ - прозрачнее, потому что там изначально определяются критерии для стимулирующих выплат. В тарифке критериев нет и не было. И опредленным товарищам в организациях тарифка нравится больше именно потому что дает возможность платить по своему усмотрению.[/quote] Ну вот, еще один апологет НСОТа. Что сейчас предусмотрено Законом ? А предусмотрено следующее : оклад у работника не могет быть менее 5205 руб. (ч.3 ст.37 Конституции РФ). И если брать зарплату по тарифной сетке, то получается, что у работника 1 разряда зарплата с компенсационными и стимулирующими выплатами никак не могет быть менее 10 тыс. руб., у врача по 11 разряду (учителя) никак не менее 40 тыс руб. При той же нагрузке но по НСОТу (который с его "баллами" конечно же прозрачнее тарифки) у 1 разряда никак не более 6000 руб., у врача по 11 разряду (учителя) никак не более 20 тыс. руб. Неужель никому не понятно то, что все эти славоблудия про НСОТ - отмазка для того, чтобы не поднимать вопрос про "тарифку" и установления окладов в размерах, гарантированных Конституцией РФ ? Неужель непонятно то, что установления повсеместно НСОТов с окладами в размере 1688 руб. - это все для того, чтобы уйти от тарифки с ее базовым окладом 5205 руб. ?
"И премирование раз в год - по итогам." По итогам чего? Вы специалисты-чиновники какую конкретно пользу обществу приносите? Хоть что-нибудь конкретное и полезное для людей перечислите?
Виктору:Это вопрос не другой, а основной. Посмотрите размер ГОДОВОГО ДОХОДА у любого чиновника. А потом посмотрите размер заработной платы.
У чиновников же всегда одна отмазка, что оклад небольшой, как у всех. А всякие премии, надбавки и т.д. в 10 раз больше оклада - это же за трудовой подвиг, практически, на вверенном месте.
Закон почитай об оплате труда госслужащих края хотя бы, прежде чем делать громкие выкрики на публику. И премирование раз в год - по итогам. И давай сразу договоримся, что смотреть будешь специалиста, а не государственную должность.
volod:Вопрос конечно интересен ... Не "в бровь" а "в глаз". Никто и никогда вам не признается о том, что все эти НСОТы связаны только с одним - уйти от тарифной сетки при которой расчет зарплаты прозрачен и понятен любому а именно : зарплата за 1 норму труда работника 2 разряда в нормальных условиях по определению будет больше чем зарплата за 1 норму труда работника 1 разряда в нормальных условиях, зарплата работника 1 разряда, работающего в ОСОБЫХ условиях (ст.146 ТК РФ) по определению больше чем зарплата работника 1 разряда, работающего в нормальных условиях. Но ... на практике этого нет. Все эти работник с 1 по 6 разряды получают зарплату исходя из оклада в размере менее МРОТа (для 1 разряда 1688 руб.), начисления по их зарплатам менее "региональной выплаты" и все эти работники независимо ни от чего получают зарплаты в одинаковом размере (размере "региональной выплаты"). Получение работниками разной квалификации одинаковой зарплаты при прочих равных условиях - дичкриминация. Получение работниками, работающих в Особых условиях, заработной платы в таком же размере как и такие же работники, работающие в нормальных условиях - дискриминация. Искоренить дискриминацию можно только одним путем – соблюсти требования Конституции РФ (ч.3 ст.37) и ТК РФ (ч.1 ст.129) о том, что минимальный (базовый) оклад (работник 1 разряда) не может быть менее МРОТа (5205 руб.). Но … если это соблюсти (требование Закона), то встает вопрос : а коков должен быть тогда оклад у врача по 11 разряду ? Ответ : 11688 руб. вместо сейчас установленному ему 3784 руб. Тогда другой вопрос : при установлении этому врачу по Закону оклада в размере 11688 руб. возможно применить в отношении него НСОТ ? Ответ : нет, тогда расчет заработной платы врачу надо рассчитывать исходя из прежних систем оплаты труда (по тарифной сетке) потому как применение в учреждении НСОТА обусловлено обязательной оговоркой – НСОТ применятся только в том случае, если будет повышение оплаты труда по сравнению с тарифной сеткой. Если по тарифной сетке зарплата выше, то НСОТ не может применяться по определению. Вот такие дела … вот такая данность … вот такой произвол … в отношении всех бюджетников России (не только Красноярского края и не только врачей)
Ой-ли? Так ли уж прозрачен? Вы, уважаемые много говорите, но не даете себе труда даже проанализировать законодательство по тарифке и по НСОТу. НСОТ - прозрачнее, потому что там изначально определяются критерии для стимулирующих выплат. В тарифке критериев нет и не было. И опредленным товарищам в организациях тарифка нравится больше именно потому что дает возможность платить по своему усмотрению.
ля-ля:Ну сколько можно врать про НСОТ. Ну объясните мне, как имея ставку в пределах 4 тыс. можно накрутить ЗП хотябы 25 тыс. Притом, что фонд стимулирующих выплат как правило ограничен (в пределах 30-40% в структуре общего фонда ЗП). Я у себя в конторе (а мы на НСОТе) просто просчитала сколько приходится на 1 шт.ед. стимул. фонда - в пределах 90%! А теперь представьте- ну все очень хорошо отработали - всякие проекты мероприятия и всякая мура. Как поделить этот несчастный фонд стимул. выплат на всех хорошо отработающих и получить ЗП в 29 тыс.
А никак. Изватили все, что можно извратить. Работнику за отработку нормы труда платят не зарплату а "социальный заказ". Основной частью зарплаты стало не "вознаграждение за труд" (оклад) а стимулирующие выплаты. Вопрос : как не повышая фонд оплаты труда повысить зарплату ? И потом. Выплата стимулирующих выплат для того, чтобы зарплата была достойная ? А разве смысл стимулирующих выплат в этом а не в чем-то другом ?
Ну сколько можно врать про НСОТ. Ну объясните мне, как имея ставку в пределах 4 тыс. можно накрутить ЗП хотябы 25 тыс. Притом, что фонд стимулирующих выплат как правило ограничен (в пределах 30-40% в структуре общего фонда ЗП). Я у себя в конторе (а мы на НСОТе) просто просчитала сколько приходится на 1 шт.ед. стимул. фонда - в пределах 90%! А теперь представьте- ну все очень хорошо отработали - всякие проекты мероприятия и всякая мура. Как поделить этот несчастный фонд стимул. выплат на всех хорошо отработающих и получить ЗП в 29 тыс.
:):[quote="ЕсОфКос"] [quote="аметист"]ну 29 тысяч, конечно, нет. Но то, что выросла зарплата - да.
Действительно, если у меня дочь работая учителем не получала с репетиторства 60 тыщ в месяц, с переводов 25 тыщ в месяц и летом в отпуск с сопровождения групп за рубеж по 120 тыщ в месяц, то наверно не смогла свести концы с концами. Только имея всё это она все реже появляется в совецкой школе. С ее слов, зарплата в три тысячи долларов ее вполне бы заинтересовала, а пока пусть школота курит в сторонке [/quote] они спецом в школе ничему не учат, чтобы потом деньги с родителей драть[/quote] Ну не только учителя. Стоматолог имеет от 30 до 50 тыщ в день. Врач мануал, коих в красноярске как собак бездомных, от 50 тыщ в день. Врач-хирург, это беднее всех от 15 тыщ в день. Я не знаю с какой вы планеты, а официальные цифры от реальных в десятки раз отличаются. А иначе на какие деньги мы три раза в год отдыхаем в Тайланде, езди на пятой бэхе и делаем ремонт в хате на миллион?
Это вопрос не другой, а основной. Посмотрите размер ГОДОВОГО ДОХОДА у любого чиновника. А потом посмотрите размер заработной платы. У чиновников же всегда одна отмазка, что оклад небольшой, как у всех. А всякие премии, надбавки и т.д. в 10 раз больше оклада - это же за трудовой подвиг, практически, на вверенном месте.
Ну - руководство оно завсегда больше получает, чем рядовые сотрудники... Так что тут удивительного как бы нет ничего. Это уже вопрос другой, что разделение такое настолько непропорциональное. Но это не вопрос к власти уже, разве нет?
Виктору. Да нет, это по всей вертикали так. У Ректора и проректоров годовой доход по несколько миллионов рублей, у преподавателей - тысяч по 200. В среднем в месяц тысяч 30 и получится.
Лев Кузнецов сказал, что средняя зарплата уже 29 000 рублей - значит, так оно и есть!:-) Так что если у Вас, Завуч, 20 354 рубля в марте вышло, значит ваш более инновационно-продвинутый коллега получил около 40 000 рублей. Так что... развивайтесь! Нет предела совершенству!:-)
Да ну вас на! В сентябре, до всех повышений, моя зарплата, учителя Первой квалификационной категории, составляла 24 с копейками и я считала себя зажиточным педагогом. 1 октября фонд повысили, доплаты сняли. В январе аттестовалась на Высшую категорию. Зарплата за март - 20354 рубля. НУ И?
volod:Вопрос конечно интересен ... Не "в бровь" а "в глаз". Никто и никогда вам не признается о том, что все эти НСОТы связаны только с одним - уйти от тарифной сетки при которой расчет зарплаты прозрачен и понятен любому а именно : зарплата за 1 норму труда работника 2 разряда в нормальных условиях по определению будет больше чем зарплата за 1 норму труда работника 1 разряда в нормальных условиях, зарплата работника 1 разряда, работающего в ОСОБЫХ условиях (ст.146 ТК РФ) по определению больше чем зарплата работника 1 разряда, работающего в нормальных условиях. Но ... на практике этого нет. Все эти работник с 1 по 6 разряды получают зарплату исходя из оклада в размере менее МРОТа (для 1 разряда 1688 руб.), начисления по их зарплатам менее "региональной выплаты" и все эти работники независимо ни от чего получают зарплаты в одинаковом размере (размере "региональной выплаты"). Получение работниками разной квалификации одинаковой зарплаты при прочих равных условиях - дичкриминация. Получение работниками, работающих в Особых условиях, заработной платы в таком же размере как и такие же работники, работающие в нормальных условиях - дискриминация. Искоренить дискриминацию можно только одним путем – соблюсти требования Конституции РФ (ч.3 ст.37) и ТК РФ (ч.1 ст.129) о том, что минимальный (базовый) оклад (работник 1 разряда) не может быть менее МРОТа (5205 руб.). Но … если это соблюсти (требование Закона), то встает вопрос : а коков должен быть тогда оклад у врача по 11 разряду ? Ответ : 11688 руб. вместо сейчас установленному ему 3784 руб. Тогда другой вопрос : при установлении этому врачу по Закону оклада в размере 11688 руб. возможно применить в отношении него НСОТ ? Ответ : нет, тогда расчет заработной платы врачу надо рассчитывать исходя из прежних систем оплаты труда (по тарифной сетке) потому как применение в учреждении НСОТА обусловлено обязательной оговоркой – НСОТ применятся только в том случае, если будет повышение оплаты труда по сравнению с тарифной сеткой. Если по тарифной сетке зарплата выше, то НСОТ не может применяться по определению. Вот такие дела … вот такая данность … вот такой произвол … в отношении всех бюджетников России (не только Красноярского края и не только врачей)
ЕсОфКос: [quote="аметист"]ну 29 тысяч, конечно, нет. Но то, что выросла зарплата - да.
Действительно, если у меня дочь работая учителем не получала с репетиторства 60 тыщ в месяц, с переводов 25 тыщ в месяц и летом в отпуск с сопровождения групп за рубеж по 120 тыщ в месяц, то наверно не смогла свести концы с концами. Только имея всё это она все реже появляется в совецкой школе. С ее слов, зарплата в три тысячи долларов ее вполне бы заинтересовала, а пока пусть школота курит в сторонке [/quote] они спецом в школе ничему не учат, чтобы потом деньги с родителей драть
Вопрос конечно интересен ... Не "в бровь" а "в глаз". Никто и никогда вам не признается о том, что все эти НСОТы связаны только с одним - уйти от тарифной сетки при которой расчет зарплаты прозрачен и понятен любому а именно : зарплата за 1 норму труда работника 2 разряда в нормальных условиях по определению будет больше чем зарплата за 1 норму труда работника 1 разряда в нормальных условиях, зарплата работника 1 разряда, работающего в ОСОБЫХ условиях (ст.146 ТК РФ) по определению больше чем зарплата работника 1 разряда, работающего в нормальных условиях. Но ... на практике этого нет. Все эти работник с 1 по 6 разряды получают зарплату исходя из оклада в размере менее МРОТа (для 1 разряда 1688 руб.), начисления по их зарплатам менее "региональной выплаты" и все эти работники независимо ни от чего получают зарплаты в одинаковом размере (размере "региональной выплаты"). Получение работниками разной квалификации одинаковой зарплаты при прочих равных условиях - дичкриминация. Получение работниками, работающих в Особых условиях, заработной платы в таком же размере как и такие же работники, работающие в нормальных условиях - дискриминация. Искоренить дискриминацию можно только одним путем – соблюсти требования Конституции РФ (ч.3 ст.37) и ТК РФ (ч.1 ст.129) о том, что минимальный (базовый) оклад (работник 1 разряда) не может быть менее МРОТа (5205 руб.). Но … если это соблюсти (требование Закона), то встает вопрос : а коков должен быть тогда оклад у врача по 11 разряду ? Ответ : 11688 руб. вместо сейчас установленному ему 3784 руб. Тогда другой вопрос : при установлении этому врачу по Закону оклада в размере 11688 руб. возможно применить в отношении него НСОТ ? Ответ : нет, тогда расчет заработной платы врачу надо рассчитывать исходя из прежних систем оплаты труда (по тарифной сетке) потому как применение в учреждении НСОТА обусловлено обязательной оговоркой – НСОТ применятся только в том случае, если будет повышение оплаты труда по сравнению с тарифной сеткой. Если по тарифной сетке зарплата выше, то НСОТ не может применяться по определению. Вот такие дела … вот такая данность … вот такой произвол … в отношении всех бюджетников России (не только Красноярского края и не только врачей)
аметист:ну 29 тысяч, конечно, нет. Но то, что выросла зарплата - да.
Действительно, если у меня дочь работая учителем не получала с репетиторства 60 тыщ в месяц, с переводов 25 тыщ в месяц и летом в отпуск с сопровождения групп за рубеж по 120 тыщ в месяц, то наверно не смогла свести концы с концами. Только имея всё это она все реже появляется в совецкой школе. С ее слов, зарплата в три тысячи долларов ее вполне бы заинтересовала, а пока пусть школота курит в сторонке
Не потому, что на всех сразу не наберешься, а потому, что система существующая не работает. В Европе учителя и врачи имеют достойную заплату. И их не заставляют лизать каким-то вождям или партиям. И там нет такого, чтобы деньги со всех регионов, как с колоний ссыпались в столицу, а потом распределялись чиновниками. Не говоря уже о ручейках и реках, которые сразу идут в офшоры.
Бюджетник:А по чему бы не поднять зарплату всем бюджетникам, почему избирательно? Получается, что некоторые бюджетники бюджетнее других. И всё равно я рад за тех кто повышение увидел в своих кошельках.
Ну потому что на всех сразу не наберешься. У нас бюджетников в три раза больше, чем обычных работяг.
А по чему бы не поднять зарплату всем бюджетникам, почему избирательно? Получается, что некоторые бюджетники бюджетнее других. И всё равно я рад за тех кто повышение увидел в своих кошельках.
А мне кажется, что новая система направлена на лизоблюдство и плебейство перед начальством. Мне непонятно, каким образом куча дополнительных бумажек, которые надо заполнять учителям и отчитываться перед своим начальством может повысить качество.
Стыдно и больно бегать по ломбардам и просить у знакомых денег до зарплаты. Надоело! И ещё больше стыдно за Министерство Культуры Красноярского Края, которое ничего не делает для того, чтоб люди шли работать в муз.школы и школы искусств.
Хотя бы пример взяли с Кемеровской области и с губернатора Тулеева А.Г. Там уже 5902 рубля - оклад по моему разряду, а в клубных учреждениях работникам доплачивают 2000 рублей.
Вот так! Это при том, что там прожиточный минимум и цены на всё гораздо ниже.
А у нас что? Красноярск входит в тройку самых ДОРОГИХ городов,а зарплаты и оклады на порядок ниже! Иной раз даже на проезд на работу денег не хватает.
Вот и приходится частными уроками заниматься!
Посмотрим, к чему приведёт новая система оплаты... Но, боюсь, как всегда: в одном месте прибавят, а в другом- отнимут!!!
Несмотря на уверения чиновников, зарплаты врачей не увеличиваются, а наоборот — уменьшаются
04.05.2013
Минздрав сообщил, что совместно с фондом ОМС (обязательного медицинского страхования) начал «скрининг» (то есть проверку — любят же всё непонятное) зарплат медработников по каждому медицинскому учреждению, причем не в среднем по региону, а по каждой больнице и поликлинике. Было обещано, что к 26 апреля результаты скрининга вывесят на сайте министерства, и выплаченные суммы смогут видеть и врачи, и чиновники в регионах.
Пока никаких данных на сайте Минздрава не появилось. Праздники помешали? Или у врачей появятся вопросы к чиновникам, подающим отчеты наверх? Или это такая бомба, которую страшно запускать?......"
http://www.novayagazeta.ru/society/57984.html
Смешно ...
пример начисления зарплат в бюджетных учреждениях где установлен НСОТ (например, Туруханский район, 60% районный коэффициент, 80%процентная надбавка, минимальная заработная плата (региональная выплата) в размере 8628 руб.) :
1) работнику 1 разряда без вредности :
1688 руб. (оклад) + 60% от 1688 руб. + 80% от 1688 руб. (= 4051,2 руб.) + доплата до МРОТ 4576,8 руб. (8628 руб. – 4051,2 руб.) = 8628 руб.
2) работнику 1 разряда с вредностью 50% :
1688 руб. (оклад) + 60% от 1688 руб. + 80% от 1688 руб. + 50% от 1688 руб. (= 4895,2 руб.) + доплата до МРОТ 3732,8 руб. (8628 руб. – 4895,2 руб.) = 8628 руб.
3) работнику 2 разряда с вредностью 50% :
1756 руб. (оклад) + 60% от 1756 руб. + 80% от 1756 руб. + 50% от 1756 руб. (= 5092,4,2 руб.) + доплата до МРОТ 3535,6 руб. (8628 руб. – 5092,4 руб..) = 8628 руб.
4) работнику 3 разряда без вредности :
1928 руб. (оклад) + 60% от 1928 руб. + 80% от 1928 руб. (= 4627,2 руб.) + доплата до МРОТ 4000,8 руб. (8628 руб. – 4627,2 руб.) = 8628 руб.
Вопрос : не является ли дискриминацией получением работником 1 разряда с вредностью 50% заработной платы в размере 8628 руб. при условии, что работник 1 разряда без вредности получает такую же заработную плату ?
Вопрос : не является ли дискриминацией получением работником 3 (4, 5, 6 …) разряда заработной платы в размере 8628 руб. при условии, что работник 1 разряда получает такую же заработную плату ?
Ой-ли? Так ли уж прозрачен? Вы, уважаемые много говорите, но не даете себе труда даже проанализировать законодательство по тарифке и по НСОТу. НСОТ - прозрачнее, потому что там изначально определяются критерии для стимулирующих выплат. В тарифке критериев нет и не было. И опредленным товарищам в организациях тарифка нравится больше именно потому что дает возможность платить по своему усмотрению.[/quote]
Ну вот, еще один апологет НСОТа.
Что сейчас предусмотрено Законом ? А предусмотрено следующее : оклад у работника не могет быть менее 5205 руб. (ч.3 ст.37 Конституции РФ).
И если брать зарплату по тарифной сетке, то получается, что у работника 1 разряда зарплата с компенсационными и стимулирующими выплатами никак не могет быть менее 10 тыс. руб., у врача по 11 разряду (учителя) никак не менее 40 тыс руб.
При той же нагрузке но по НСОТу (который с его "баллами" конечно же прозрачнее тарифки) у 1 разряда никак не более 6000 руб., у врача по 11 разряду (учителя) никак не более 20 тыс. руб.
Неужель никому не понятно то, что все эти славоблудия про НСОТ - отмазка для того, чтобы не поднимать вопрос про "тарифку" и установления окладов в размерах, гарантированных Конституцией РФ ?
Неужель непонятно то, что установления повсеместно НСОТов с окладами в размере 1688 руб. - это все для того, чтобы уйти от тарифки с ее базовым окладом 5205 руб. ?
По итогам чего? Вы специалисты-чиновники какую конкретно пользу обществу приносите? Хоть что-нибудь конкретное и полезное для людей перечислите?
Закон почитай об оплате труда госслужащих края хотя бы, прежде чем делать громкие выкрики на публику. И премирование раз в год - по итогам. И давай сразу договоримся, что смотреть будешь специалиста, а не государственную должность.
Ой-ли? Так ли уж прозрачен? Вы, уважаемые много говорите, но не даете себе труда даже проанализировать законодательство по тарифке и по НСОТу. НСОТ - прозрачнее, потому что там изначально определяются критерии для стимулирующих выплат. В тарифке критериев нет и не было. И опредленным товарищам в организациях тарифка нравится больше именно потому что дает возможность платить по своему усмотрению.
А никак.
Изватили все, что можно извратить.
Работнику за отработку нормы труда платят не зарплату а "социальный заказ".
Основной частью зарплаты стало не "вознаграждение за труд" (оклад) а стимулирующие выплаты.
Вопрос : как не повышая фонд оплаты труда повысить зарплату ?
И потом.
Выплата стимулирующих выплат для того, чтобы зарплата была достойная ?
А разве смысл стимулирующих выплат в этом а не в чем-то другом ?
Действительно, если у меня дочь работая учителем не получала с репетиторства 60 тыщ в месяц, с переводов 25 тыщ в месяц и летом в отпуск с сопровождения групп за рубеж по 120 тыщ в месяц, то наверно не смогла свести концы с концами.
Только имея всё это она все реже появляется в совецкой школе.
С ее слов, зарплата в три тысячи долларов ее вполне бы заинтересовала, а пока пусть школота курит в сторонке
[/quote]
они спецом в школе ничему не учат, чтобы потом деньги с родителей драть[/quote]
Ну не только учителя.
Стоматолог имеет от 30 до 50 тыщ в день.
Врач мануал, коих в красноярске как собак бездомных, от 50 тыщ в день.
Врач-хирург, это беднее всех от 15 тыщ в день.
Я не знаю с какой вы планеты, а официальные цифры от реальных в десятки раз отличаются.
А иначе на какие деньги мы три раза в год отдыхаем в Тайланде, езди на пятой бэхе и делаем ремонт в хате на миллион?
У чиновников же всегда одна отмазка, что оклад небольшой, как у всех.
А всякие премии, надбавки и т.д. в 10 раз больше оклада - это же за трудовой подвиг, практически, на вверенном месте.
В среднем в месяц тысяч 30 и получится.
В сентябре, до всех повышений, моя зарплата, учителя Первой квалификационной категории, составляла 24 с копейками и я считала себя зажиточным педагогом. 1 октября фонд повысили, доплаты сняли. В январе аттестовалась на Высшую категорию. Зарплата за март - 20354 рубля. НУ И?
Стотыщмильонов "да"!
Действительно, если у меня дочь работая учителем не получала с репетиторства 60 тыщ в месяц, с переводов 25 тыщ в месяц и летом в отпуск с сопровождения групп за рубеж по 120 тыщ в месяц, то наверно не смогла свести концы с концами.
Только имея всё это она все реже появляется в совецкой школе.
С ее слов, зарплата в три тысячи долларов ее вполне бы заинтересовала, а пока пусть школота курит в сторонке
[/quote]
они спецом в школе ничему не учат, чтобы потом деньги с родителей драть
Не "в бровь" а "в глаз".
Никто и никогда вам не признается о том, что все эти НСОТы связаны только с одним - уйти от тарифной сетки при которой расчет зарплаты прозрачен и понятен любому а именно : зарплата за 1 норму труда работника 2 разряда в нормальных условиях по определению будет больше чем зарплата за 1 норму труда работника 1 разряда в нормальных условиях, зарплата работника 1 разряда, работающего в ОСОБЫХ условиях (ст.146 ТК РФ) по определению больше чем зарплата работника 1 разряда, работающего в нормальных условиях.
Но ... на практике этого нет. Все эти работник с 1 по 6 разряды получают зарплату исходя из оклада в размере менее МРОТа (для 1 разряда 1688 руб.), начисления по их зарплатам менее "региональной выплаты" и все эти работники независимо ни от чего получают зарплаты в одинаковом размере (размере "региональной выплаты").
Получение работниками разной квалификации одинаковой зарплаты при прочих равных условиях - дичкриминация.
Получение работниками, работающих в Особых условиях, заработной платы в таком же размере как и такие же работники, работающие в нормальных условиях - дискриминация.
Искоренить дискриминацию можно только одним путем – соблюсти требования Конституции РФ (ч.3 ст.37) и ТК РФ (ч.1 ст.129) о том, что минимальный (базовый) оклад (работник 1 разряда) не может быть менее МРОТа (5205 руб.).
Но … если это соблюсти (требование Закона), то встает вопрос : а коков должен быть тогда оклад у врача по 11 разряду ?
Ответ : 11688 руб. вместо сейчас установленному ему 3784 руб.
Тогда другой вопрос : при установлении этому врачу по Закону оклада в размере 11688 руб. возможно применить в отношении него НСОТ ?
Ответ : нет, тогда расчет заработной платы врачу надо рассчитывать исходя из прежних систем оплаты труда (по тарифной сетке) потому как применение в учреждении НСОТА обусловлено обязательной оговоркой – НСОТ применятся только в том случае, если будет повышение оплаты труда по сравнению с тарифной сеткой. Если по тарифной сетке зарплата выше, то НСОТ не может применяться по определению.
Вот такие дела … вот такая данность … вот такой произвол … в отношении всех бюджетников России (не только Красноярского края и не только врачей)
Действительно, если у меня дочь работая учителем не получала с репетиторства 60 тыщ в месяц, с переводов 25 тыщ в месяц и летом в отпуск с сопровождения групп за рубеж по 120 тыщ в месяц, то наверно не смогла свести концы с концами.
Только имея всё это она все реже появляется в совецкой школе.
С ее слов, зарплата в три тысячи долларов ее вполне бы заинтересовала, а пока пусть школота курит в сторонке
В Европе учителя и врачи имеют достойную заплату. И их не заставляют лизать каким-то вождям или партиям.
И там нет такого, чтобы деньги со всех регионов, как с колоний ссыпались в столицу, а потом распределялись чиновниками.
Не говоря уже о ручейках и реках, которые сразу идут в офшоры.
Ну потому что на всех сразу не наберешься. У нас бюджетников в три раза больше, чем обычных работяг.
Неужели непонятно, почему?
Мне непонятно, каким образом куча дополнительных бумажек, которые надо заполнять учителям и отчитываться перед своим начальством может повысить качество.