товарищ В. А. очередной демагог. и благодаря таким демагогам в нашем государстве бардак. Что каксается родственнико - далеко не каждый. обобщать все же не надо. С обобщениями вообще надо осторожнее.
Маловато будет за такое. Хорошо, что поймали быстро, на него тюленя по поведению даже и не подумаешь, что способен на такое. Про него истина: в тихом омуте... Двое детей, правда с женой не жили они, все за мамину юбку держался.
Народ! да кому он на зоне с нынешними наркоманскими порядками и поголовной 228 статьей нужен будет, его даже и по понятиям то не спросят, ему разбой и убийство только в плюс! А за детали никто и не будет его разбирать по косточкам. Очнитесь люди, прошло то время, когда за молодую девочку отправляли в петушатник. И это ЧМО выйдет еще по УДО через 2/3 срока, т.е. через 10 лет и вы тут разглагольствуете о его пожизненном, да его бы в 80-е уже в столыпке бы повесили или сам себе вены вскрыл еще на этапе следствия. Вот она наша гуманность, за которую мы платим налоги и кормим этих мразей. Девчонку конечно же не вернуть, но каково близким, матери и отцу то за что такое? Кто о них подумает?
а самое страшное - погибла девушка за пару резиновых херов... куда люди катятся... все им мало - срамные магазины пооткрывали... вон в инете покупали бы и радовались себе, а то еще и магазины...
Убивать надо таких мразей, за это и пожизненного мало. Этой твари дали шанс жить в обществе а он его просрал, накой хрен он кому нужен ?! Гуманизм до хорошего не доводит!
Я вот думаю что прилавок должен быть сделан таким образом чтобы продавец в ночное время мог за него спрятаться и выиграть хотя бы секунд тридцать чтобы включить тревогу. А еще лучше чтобы туда было вообще проблематично попасть, как в банках и аптеках.
какой прилавок, этот урод мог кого угодно и где угодно убить, всех не застр***шь, а вот сейчас, когда произошла трагедия, его как минимум нужно изолировать подальше от общества и лет на 30, чтоб снизить шанс его выхода на свободу до минимума
Смертная казнь для него самое оно. Почему сознательные граждане и родственники этой девушки должны его кормить??? Ведь кушают эти моральные уроды на наши с Вами налоги!!!
В США получил бы в лучшем случае пожизненное в штате где нет смертной казни,а так смертельную инъекцию 100% и это справедливо.Встаньте на сторону родственников погибшей почему она в гробу а он лет через 12 будет дома пиво пить?Где справедливость?
В "то" время молча среди ночи приезжали, забирали из дома и расстреливали. И это было в законе. Шито-крыто. А в наше время происходит то же, но уже с общественной оглаской и нам кажется, что времена как-то поменялись. Все осталось на местах. Ничего не поменялось и не поменяется. Просто такова жизнь.
Сразу скажу, что не оправдываю убийцу-извращенца, но в 32 года получить 15 лет - это не мало. Выйдет он (если выйдет) уже дедом третьего сорта, хоть ему и полтинника не будет. Если есть у негол семья, то семьи уже не будет, у него не останется ничего. Можно долго говорить о том, что девушку уже не вернуть, но только попробуйте представить, что вы в своей жизни успели за 15 лет. Много. Наверное. Так что для 32-летнего - 15 лет справедливо!
Я, честно говоря, ржу с нашего быдла, которое кроме красных глаз и идеи мести за душой ничего не имеют, думать не умеют и учиться не хотят. Почитайте, что-ли, основы теории наказания, труды Наумова, да того же Кистяковского и Фойницкого - из классиков. Жестокость наказания никогда не давала ничего, кроме всплеска преступности, и ничего иного дать неспособна. Самое эффективное наказание - лишение свободы на срок до трёх лет, всё остальное в плане перевоспитания и исправления неэффективно. Наказание, которое вынесено судом по этому делу соответствует судебной практике и медиане санкции части 2 статьи 105 УК РФ и по этому признаку отвечает принципу справедливости, но реально неэффективно из-за излишней строгости. Преступник в данном случае не раскается и не исправится, не станет приносить пользу обществу, чего можно было бы добиться наказанием меньшим, если бы быдло с пеной у рта не высказывало своих идей о тех явлениях, в которых не разбирается.
потому что беземоционально рассуждать в отношении других всегда легко. Этим ребятам объективизма и цинизма по отношению в первую очередь к себе почему то не достаёт.
А зачем его исправлять? Зачем кормить? Он свою "пользу" уже принес. Другие преступления может быть, но жестокое намеренное убийство никак не оправдать. Это не человек.
Вы попадаете в стандартную ловушку неспособности абстрагироваться от идеи мести, которая, кстати, в наш УК не заложена. Государство судит не от лица потерпевших, а от лица самого государства как общественно-политического образования, которое истеричной обезьянкой не является: государство в идеале намного сильнее любого преступника. С точки зрения государства в этой ситуации происходит смерть одного налогоплательщика, в ответ на которую государство должно еще одного налогоплательщика из общественной жизни исключить и передать в места лишения свободы, преследуя цели, отличные от целей родственников погибшего - в частности, наряду с превенцией, цель исправления.
лицемерная болтовня. Все эти ваши рассуждения не меньше идеализированны чем мечты людей о справедливом возмездии. дураку понятно что государство рассматривает эти вопросы с других позиций. только Ваше государство то состоит из людей. И чтото суд то не очень порой получается. Не суд а балаган. Издевательство над людьми. обчная утопия которая легко разбивается о жизнь как идея мультикультурализма в Европе.
нет, он попадает в стандартноке размышление человека платящего налоги и недоумевающего, почему они должны идти на содержание дегенератов в то время как больным детям собирают на лекарства . Это как раз к Вашим рассуждениям по поводу отношения государства к людям. Вы ж у нас видимо один знаток вопросов государства. А остальные то быдло. По факту Вы обычное хамло с завышенным ЧСВ.
Товарищ юрист недоучка, родственникам сможете высказать свою точку зрения глядя в глаза? Думаю вряд ли...кишка тонка ...а быдлом всех называть большого ума ненадо.
Не путайте родственников с судом и силой государственного принуждения. Моя позиция в этом вопросе подразумевает разделение целей государства (справедливое (т.е. соответствующее уровню опасности преступления) наказание, обеспечивающее исправление преступника) и целей родственников погибшего (месть). Вы напоминаете мне избалованного пятилетнего ребенка, который хотел бы убить соседскую собачку, которая на него залаяла, потому как решать проблемы способами сложнее их исключения не умеет.
Сразу скажу, что не оправдываю убийцу-извращенца, но в 32 года получить 15 лет - это не мало. Выйдет он (если выйдет) уже дедом третьего сорта, хоть ему и полтинника не будет. Если есть у негол семья, то семьи уже не будет, у него не останется ничего. Можно долго говорить о том, что девушку уже не вернуть, но только попробуйте представить, что вы в своей жизни успели за 15 лет. Много. Наверное. Так что для 32-летнего - 15 лет справедливо!
Уважаемый Сергей, это может было бы и не мало, если бы по добренькому законодательству он не имел право на УДО после 2/3 срока-так что просидит он лет 10, не больше, вот так то.
По новому закону не выйдет, если родня девушки будет против. А она наверняка будет, ибо твари возмещать не с чего. ПЛС я бы поддержал-в Штатах или Англии получил бы точно. У нас, увы, на пожизненное надо минимум 3 человек убить
Нет, Сергей, это мало. Это ошибочное создание никому и никогда пользы не принесет, а если выйдет, то вообще появится угроза для людей. За такое преступление необходимо было назначать пожизненное. И возраст здесь совершенно не при чем. И, да, говорить о том, что девушку не вернуть, можно много. Но Вы скажите ее родным о том, что для него 15 лет - это справедливо... Не думаю, что они согласятся с Вами. И будут правы.
Много или мало - мы ж с вами не знаем точно. Факт в том, что человек потеряет многое. Это достойное наказание. А как там дальше сложится у него жизнь - покажет время. Здесь даже дело не в сроке для него, а в том, что в его нынешнем возрасте вычеркнуть даже 15 лет - это потерять всю жизнь. Это самый активный возраст в России, когда растут дети, когда расцветает карьера и т.д. Отнимать жизнь нельзя у другого, но... Он это сделал и наказан.
Что он потеряет? Потеряли только пострадвашие от его деяния, а он сидеть будет 15 лет, книжки читать, спать, жрать за счет налогоплательщиков. Он был никем и также никем выйдет оттуда. И не факт что подобное не совершит через 15 лет. Хватит сопливую чушь нести.
Соплей здесь ровно на грамм. Ровно в том, что он сам себя загубил, идиот. Все эти рассказы про налогоплательщиков и книжки - фигня. Вы, прям, романтизируете, видно, рассказов наслушались и форумов начитались. Вы мыслите инстинктами толпы, а она злее любого убийцы. Кем он был и кем станет, вы уж точно наверняка не знаете. Еще раз подчеркиваю - я не оправдываю, я лишь отстраненно размышляю и понимаю, что 15 лет получить в 32 года - это достойно.
Еще раз повторяю, такие люди никем бы никогда не были, дерьмо оно и есть дерьмо. Таких кончать надо, наглухо - это для таких достойное наказание. Не нашли бы его своевременно, грохнул бы еще кого нибудь, а потом еще раз. Твои размышления ниочем интересны только тебе, они оторваны от реальности.
А пожизненное за что???????? Лучше на общий режим. Там много разного может с ним случится. А пожизненно он будет сидеть один и кормить его будем с наших налогов. Китайцы правы - смертную казнь нельзя отменять для таких. Пуля стоит относительно мало +зп исполнителям. А так его содержать за 12000-18000 в месяц.
Смертную казнь отменили не из-за гуманности к осужденным, а из-за того, что можно убить невиновного. И если в случае, когда сажают невиновного все можно еще хоть как-нибудь исправить и в итоге выпустить его на свободу, то со смертной казнью все так не получится. По сути в России появится официальные способ устранения человека. Даже скрываться не надо будет. Подставил человека, подкупил пару людей и все. Конкурент устранен. Сейчас хотя бы хоть какие-то телодвижения надо делать и есть хоть какой-то риск быть пойманным. Лучше пусть работают под контролем государства (строительство дамб, плотин и т.д. как в гулаге или гитлеровской германии) и сами себя содержат тем самым. Не понимаю почему осужденные человек должен весь день сидят на заднице и мы за него еще и платить.
ну да, я представил что меня по ошибке в каталажку засандалили, а потом, лет через сорок, выяснилось что я невиновен...Видимо после этого я должен благодарить что не убили. Ну ну.
У вас, господа, наказания получаются несоизмеримы с преступлением. Как вы будете тогда наказывать, например, изнасилование с убийством пятерых детей до 10 лет? Так же? Т.е., с вашей точки зрения, общественная опасность одинаковая, раз наказание едино?
заедет с нормальной историей разбоя на секс шоп, уж не знаю, что будет коллегам объяснять. Девушку жаль, хозяин пусть ответил, почему в ночном магазине не было тревожной кнопки.
была тревожная кнопка, газовый баллончик, шокер. Она просто не успела ничем воспользоваться. Он заходил раньше туда, в этот раз попросил ее показать что-то из товаров, а потом достал нож.
НО!
На месте родственников, естественно, каждый бы жаждал лично прикончить "скотину".
Что каксается родственнико - далеко не каждый. обобщать все же не надо.
С обобщениями вообще надо осторожнее.
Гуманизм до хорошего не доводит!
Почитайте, что-ли, основы теории наказания, труды Наумова, да того же Кистяковского и Фойницкого - из классиков. Жестокость наказания никогда не давала ничего, кроме всплеска преступности, и ничего иного дать неспособна.
Самое эффективное наказание - лишение свободы на срок до трёх лет, всё остальное в плане перевоспитания и исправления неэффективно. Наказание, которое вынесено судом по этому делу соответствует судебной практике и медиане санкции части 2 статьи 105 УК РФ и по этому признаку отвечает принципу справедливости, но реально неэффективно из-за излишней строгости. Преступник в данном случае не раскается и не исправится, не станет приносить пользу обществу, чего можно было бы добиться наказанием меньшим, если бы быдло с пеной у рта не высказывало своих идей о тех явлениях, в которых не разбирается.
Этим ребятам объективизма и цинизма по отношению в первую очередь к себе почему то не достаёт.
Все эти ваши рассуждения не меньше идеализированны чем мечты людей о справедливом возмездии.
дураку понятно что государство рассматривает эти вопросы с других позиций.
только Ваше государство то состоит из людей. И чтото суд то не очень порой получается. Не суд а балаган. Издевательство над людьми.
обчная утопия которая легко разбивается о жизнь как идея мультикультурализма в Европе.
Вы ж у нас видимо один знаток вопросов государства. А остальные то быдло.
По факту Вы обычное хамло с завышенным ЧСВ.
...а быдлом всех называть большого ума ненадо.
Моя позиция в этом вопросе подразумевает разделение целей государства (справедливое (т.е. соответствующее уровню опасности преступления) наказание, обеспечивающее исправление преступника) и целей родственников погибшего (месть).
Вы напоминаете мне избалованного пятилетнего ребенка, который хотел бы убить соседскую собачку, которая на него залаяла, потому как решать проблемы способами сложнее их исключения не умеет.
Твои размышления ниочем интересны только тебе, они оторваны от реальности.