В 1913 году Россия развивалась, а вдруг бы она сама собой прекратила развиваться? Без Сталина? Была в 1913 году с сохой, и в 1953-м тоже с сохой бы и осталась? Чего, мол, сравнивать Россию с США? Или с Европой? Тогда возьмем для сравнения ту часть Российской Империи, которую Сталину не удалось завоевать: я имею в виду Финляндию. Вряд ли кто в начале ХХ века стал бы называть чухонцев самой развитой частью империи. История Финляндии в ХХ веке — не сахар. Финляндия перенесла две советско-финских войны, в обоих под ружья были поставлены все, кто умел сражаться, а потери войск, дравшихся до последнего вздоха, составляли по 30-40%.. В 1945 году от Финляндии были отрезаны лучшие куски территории; у нее забрали никелевые месторождения в Печенге, заставили выплатить 300 млн долл. товарами по довоенным ценам и еще 6,5 млрд финских марок. Переедьте финскую границу в Выборге. Посмотрите на асфальт, который вдруг перестал трескаться. На аккуратные домики вдоль шоссе. На города, похожие на города, а не на бараки. И представьте себе, какой бы была эта страна, если бы в ней жили не 5,5 млн, а 600 млн человек. Неужели вы думаете, у этой страны не было бы ядерной энергии? Неужели вы думаете, она не была бы сверхдержавой?
такую важную тему тролли и флудеры загадили. противно читать. один бездоказательный трёп и вопли о СТРАШНОЙ ПРАВДЕ КОТОРУЮ ОТ НАС СКРЫВАЮТ. надоели. а модераторы потворствуют, хотя понимают - кто и зачем это делает. как меня, так сразу трут, а к этим такая милая толерантность появляется.
Например взять меня. Был авианаводчиком. Мозамбик. Ангола. Афган. !978 -1980 годы. В Афгане спас 3.8 1980 года Кундузкий разведбат от полного разгрома. Пока считается самый кровопролитный бой советских войск в Афгане. Только обнародовано всего 4 года назад,в 2012 году. Не какая то разукрашенная сказка о 9 роте-коих таких боев в любом батальоне найдется покруче во много разОв. За спасение Кундузкого разведбата был представлен к Герою Союза,на словах.......
Да-а, и вроде не всероссийский и-нет ресурс, но подготовленных троллей набежало - Росбалт (ну так, середнячок в поливании, есть и полиберальнее, понятно, имя им легион) обзавидуется. И это в Центре России, а, значит, и по всей стране. А ведь до Дня Победы ещё целая неделя!
Виктор Астафьев........---""Сколько потеряли народа в войну-то? Знаете ведь и помните. Страшно называть истинную цифру, правда? Если назвать, то вместо парадного картуза надо надевать схиму, становиться в День Победы на колени посреди России и просить у своего народа прощение .........."" А незадолго до смерти, в июле, депутаты Законодательного Собрания Красноярского края отказались выделить лежавшему в больнице с тяжелыми последствиями инсульта, по сути, смертельно больному человеку денежное вознаграждение в размере всего-то трёх тысяч рублей как дополнительную пенсию фронтовику. http://www.novayagazeta.ru/society/67787.html
На 22 июня 1941 года Красная Армия на Западной границе имела Абсолютное преемущество в авиации в 7.5 раз танках 6 раз. в живой силе 5.6 раз больше против Гитлера. Правда никакой глубоко эшелонированной обороны не было Абсолютно. Ведь мы были "мирные" и нам не "надо" было иметь фортификационную оборону. Почему не было обороны? Не считая укрепрайонов на месте старого стояния до присоединения Прибалтики,Западной Украины ЗападнойБеллорусии зЗападной Буковины. Так почему не было укрепленных позиций,ведь мы "оборонялись"?! И как за 3 меяца в плену оказалось 3,300 млн красноармейцев?! Потрудитесь ответить-не бездельничайте.
На Волховском,Калининском фронтах массово воевали штрафбаты,штрафроты ... советской стороны..и немецкой...... Отличие немецкого штрафбата от советского в том что из немецкого штрафбата возврата не было..... в войска. Путь один -вперед на смерть. Эта тема вообще почти не подымается,ни историками,писателями. Странно.Очень странно.
" США. поставила СССР 650 тысяч колесной техники. 23 тысячи самолетов 14 тысяч танков 52 тысячи джипов вездеходов 10 тысяч тракторов 105 подводных лодок и огромного другого имущества без которого СССР проиграло бы войну однозначно. " не считая поставки от Канады,Британии,Австралии и других-Г.К Жуков........
Где такую чушь надыбал?! Ленд-лиз составлял не более 4-5 % произведенных товаров в СССР! Их помощь - это пыль в глаза. США на войне заработали. Лучше бы 2-й фронт открыли летом 41-го, а не ленд-лизом занимались! Вот это бы помощь была!
--- Во второй половине войны основным шасси для «Катюш» стали ленд-лизовские «Студебеккеры». В то время как Штаты дали около 20 тысяч автомобилей для «Катюш», в СССР после 22 июня было выпущено для этой цели всего 600 грузовиков (в основном шасси ЗИС-6). Практически все «Катюши», собранные на базе советских автомобилей, уничтожила война. СССР получил от США и других союзников значительное число автомобилей. За годы войны автопарк Красной Армии пополнился большим количеством новых автомобилей, в значительной мере за счёт импорта. В армию поступило 444 700 новых машин, из них 63,4 % импортных и 36,6 % — отечественных. Паровоз Еа По другим данным, СССР получил по ленд-лизу 622,1 тыс. тонн железнодорожных рельсов (56,5 % от собственного производства), 1900 локомотивов[п 4] (в 2,4 раза больше, чем выпущено за годы войны в СССР; но до войны СССР имел 25 000 локомотивов[31]) и 11 075 вагонов (больше в 10,2 раза), 3 млн 606 тыс. автопокрышек (43,1 %), 610 тыс. тонн сахара (41,8 %), 664,6 тыс. тонн мясных консервов (108 %). СССР получил 427 тыс. автомобилей и 32 тыс. армейских мотоциклов, при этом в СССР с начала войны до конца 1945 года было выпущено лишь 265,6 тыс. автомобилей и 27 816 мотоциклов (здесь необходимо учитывать довоенное количество техники). США поставили 2 млн 13 тыс. тонн авиабензина (вместе с союзниками — 2 млн 586 тыс. тонн) — почти 2/3 горючего, использованного за годы войны советской авиацией[32]. Наряду с самолётами СССР получил сотни тонн авиационных запчастей, авиационные боеприпасы, горючее, специальное аэродромное оборудование и аппаратуру, в том числе 9351 американскую радиостанцию для установки на истребителях советского производства, навигационное авиаоборудование (радиокомпасы, автопилоты, радары, секстанты, авиагоризонты). ---- Сволочи какие, а ! --- Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд-лизу в 11 млрд $ за уцелевшую технику, по мнению США, необходимо было выплатить 1,3 млрд. $ или около 12 %. В итоге СССР, а затем Россией, из суммы 1.3 млрд. $ было признано, а затем частично оплачено 722 млн $, или около 55 % --- Ну логично, чо. Обогатились прямо
Почему не пишите сколько и чего мы произвели сами? Что бы можно было сопоставить объем произведенного и поставленного. А то, что на Германию работала промышленность всей Европы? Та же Америка им помогала во время войны. На нашем фронте немцы понесли 75% потерь своей живой силы. Победили бы мы и без ленд-лиза. Конечно ценой дополнительных потерь и времени.
Во время ВМВ и перед ней США поставляли в Германию оборудование и прочее, используемое в военных целях. Поройтесь в нете. Собственно в предвоенные годы США здорово помогли в развитии германской экономики, особенно немецкой военной индустрии. Германия тоже много чего интересного поставила в СССР до июня 1941 года.
Значит Жуков,Конев, Рокосовский,Сталин вам не авторитеты? А ведь в донесениях,мемумуарах,официозных документах,аналитическихх записках,секретных донесениях Красной нитью проходит-без ленд -лиза-Все Каюк Наступил бы уже к осени 1942 года. Учитывая что Британия значительно помагла России,США перекрыли немецкому подводному флоту коммуникации и пути...... А вы про нашу промышленность которая только к концу 1942 года начала работать на всю катушку. Откуда тогда у Советов с октября1941 года по конец 1942 года появилось несметное колисество самолетов,танков,листовой стали........ С луны упало или Пушкин Александр Сергеевич подкинул??!Несметное количество самолетов танков машин америкосов и всего что и трудно сопоставить.
Англосаксам нужна была долгая война, чтоб побольше немцев и русских погибло, и Европа побольше разрушалась. План Маршалла, фабрики, капитализм, олигархия...
Дружба народов Германии и Советского Союза, скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной. — «Известия», 25 декабря 1939 — ответ И. Риббентропу на поздравление по случаю своего 60-летия Злые англосаксы, разрушили такую дружбу !
нет там генералов. возле теплушки, у лесенки, вроде как майор стоит. а остальные, мне кажется, просто наёмные артисты ряженые. или из армейского ансамбля: петь и танцевать на остановках. а день Победы наверху сейчас празднуют особенно отчаянно потому что это сигнал тем, кто на Западе, за океаном - не позволим пересмотреть итоги войны, нет новому переделу мира, нет новой войне. А если начнёте - посмотрите, чем предыдущая закончилась. Уже никто и не скрывает, что пиндосам для выхода из кризиса, для передела ресурсов нужна война. Не тихие, что щас идут по углам. А большая, громкая, в Евпропе. Чтобы мир треснул. Им что- они за океаном надеются отсидеться. А нам задницы припалит.
Можно конкретный пример пересмотра итогов войны в странах Запада? Я сейчас не про лимитрофные Эстонии с Латвиями или про западные области Украины, а про нормальные страны с историей.
Югославия вам не пример? В центре Европы, на глазах у всех, порвали страну - участницу антигитлеровской коалиции. А потом дорвали её остаток - Сербию на кусочки (македония, косово, черногория), чтобы и впредь ничего на этом месте не выросло. А претензии Румынии на Молдавию и Буковину?
И кто сейчас живет лучше, бывшие югославы или россияне? Если бы тогда европейцы с американцами не вмешались, до сих пор в центре Европы шла бы гражданская война.
Агитпоезд должен за что-то агитировать. Нас что к войне готовят? До 2000г. все празднования Победы проходили под лозунгами борьбы за мир и разоружение. Сейчас же стало все наоборот.
Пока живы были фронтовики и те кто помнил войну - так и праздновали, под лозунгом "чтобы не было такого никогда"... Сейчас их мало осталось, зато победобесие развернулось под лозунгами "можем повторить". Забывая сколько положили народа на это (да и до конца даже не досчитали, и не всех захоронили).
сейчас уже это не праздник а инструмент для кого бизнес для кого полит. а пройдет пару поколений и будет также как с другими великими войнами.где то что то там было и т.д. что бы там не говорили о вечной памяти,по факту забудется 100%.
Безусловно, агитпоезд это народная память о Великой Победе! Но почему 10-вагонами командует генерал? Это же работа на уровне капитана, максимум майора. Не многовато ли у страны генералов стало...?.
Мы раз в году чтим ветеранов Подарки дарим в день святой 10 мая о них все забывают Не интересно всем-солдат он или герой. Но так нельзя-так не справедливо Чтобы помнить раз в году Пока еще живые ветераны Их нужно помнить и чтить 366 дней в году.
"Минобороны обнародовало последние данные о военных потерях СССР в годы Великой Отечественной"
http://topwar.ru/94795-minoborony-obnarodovalo-poslednie-dannye-o-voennyh-poteryah-sssr-v-gody-velikoy-otechestvennoy.html
Однако потери противника привели без потерь союзников: Италия, Румыния, Венгрия, Испания, французы, скандинавы, прибалты, бандеровцы всякие.
Тогда возьмем для сравнения ту часть Российской Империи, которую Сталину не удалось завоевать: я имею в виду Финляндию. Вряд ли кто в начале ХХ века стал бы называть чухонцев самой развитой частью империи. История Финляндии в ХХ веке — не сахар. Финляндия перенесла две советско-финских войны, в обоих под ружья были поставлены все, кто умел сражаться, а потери войск, дравшихся до последнего вздоха, составляли по 30-40%.. В 1945 году от Финляндии были отрезаны лучшие куски территории; у нее забрали никелевые месторождения в Печенге, заставили выплатить 300 млн долл. товарами по довоенным ценам и еще 6,5 млрд финских марок.
Переедьте финскую границу в Выборге. Посмотрите на асфальт, который вдруг перестал трескаться. На аккуратные домики вдоль шоссе. На города, похожие на города, а не на бараки. И представьте себе, какой бы была эта страна, если бы в ней жили не 5,5 млн, а 600 млн человек.
Неужели вы думаете, у этой страны не было бы ядерной энергии? Неужели вы думаете, она не была бы сверхдержавой?
Виктор Астафьев........---""Сколько потеряли народа в войну-то? Знаете ведь и помните. Страшно называть истинную цифру, правда? Если назвать, то вместо парадного картуза надо надевать схиму, становиться в День Победы на колени посреди России и просить у своего народа прощение ..........""
А незадолго до смерти, в июле, депутаты Законодательного Собрания Красноярского края отказались выделить лежавшему в больнице с тяжелыми последствиями инсульта, по сути, смертельно больному человеку денежное вознаграждение в размере всего-то трёх тысяч рублей как дополнительную пенсию фронтовику.
http://www.novayagazeta.ru/society/67787.html
http://wiki.istmat.info/
http://vegchel.ru/index.php?newsid=22611
http://www.istmira.com/kazaki-mezhdu-gitlerom-i-stalinym/2450-pamyatka-ob-oxrane-sovetskix-voennoplennyx.html
умный сам поймёт, глупому не докажешь. чего напрасно слова тратить? читайте сами.
Во второй половине войны основным шасси для «Катюш» стали ленд-лизовские «Студебеккеры». В то время как Штаты дали около 20 тысяч автомобилей для «Катюш», в СССР после 22 июня было выпущено для этой цели всего 600 грузовиков (в основном шасси ЗИС-6). Практически все «Катюши», собранные на базе советских автомобилей, уничтожила война.
СССР получил от США и других союзников значительное число автомобилей. За годы войны автопарк Красной Армии пополнился большим количеством новых автомобилей, в значительной мере за счёт импорта. В армию поступило 444 700 новых машин, из них 63,4 % импортных и 36,6 % — отечественных.
Паровоз Еа
По другим данным, СССР получил по ленд-лизу 622,1 тыс. тонн железнодорожных рельсов (56,5 % от собственного производства), 1900 локомотивов[п 4] (в 2,4 раза больше, чем выпущено за годы войны в СССР; но до войны СССР имел 25 000 локомотивов[31]) и 11 075 вагонов (больше в 10,2 раза), 3 млн 606 тыс. автопокрышек (43,1 %), 610 тыс. тонн сахара (41,8 %), 664,6 тыс. тонн мясных консервов (108 %). СССР получил 427 тыс. автомобилей и 32 тыс. армейских мотоциклов, при этом в СССР с начала войны до конца 1945 года было выпущено лишь 265,6 тыс. автомобилей и 27 816 мотоциклов (здесь необходимо учитывать довоенное количество техники).
США поставили 2 млн 13 тыс. тонн авиабензина (вместе с союзниками — 2 млн 586 тыс. тонн) — почти 2/3 горючего, использованного за годы войны советской авиацией[32]. Наряду с самолётами СССР получил сотни тонн авиационных запчастей, авиационные боеприпасы, горючее, специальное аэродромное оборудование и аппаратуру, в том числе 9351 американскую радиостанцию для установки на истребителях советского производства, навигационное авиаоборудование (радиокомпасы, автопилоты, радары, секстанты, авиагоризонты).
----
Сволочи какие, а !
---
Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд-лизу в 11 млрд $ за уцелевшую технику, по мнению США, необходимо было выплатить 1,3 млрд. $ или около 12 %. В итоге СССР, а затем Россией, из суммы 1.3 млрд. $ было признано, а затем частично оплачено 722 млн $, или около 55 %
---
Ну логично, чо. Обогатились прямо
На нашем фронте немцы понесли 75% потерь своей живой силы.
Победили бы мы и без ленд-лиза. Конечно ценой дополнительных потерь и времени.
А какая именно Америка помогала Германии во время войны ? И чем ?
Германия тоже много чего интересного поставила в СССР до июня 1941 года.
Злые англосаксы, разрушили такую дружбу !
а день Победы наверху сейчас празднуют особенно отчаянно потому что это сигнал тем, кто на Западе, за океаном - не позволим пересмотреть итоги войны, нет новому переделу мира, нет новой войне. А если начнёте - посмотрите, чем предыдущая закончилась.
Уже никто и не скрывает, что пиндосам для выхода из кризиса, для передела ресурсов нужна война. Не тихие, что щас идут по углам. А большая, громкая, в Евпропе. Чтобы мир треснул.
Им что- они за океаном надеются отсидеться. А нам задницы припалит.
А претензии Румынии на Молдавию и Буковину?
Сейчас их мало осталось, зато победобесие развернулось под лозунгами "можем повторить". Забывая сколько положили народа на это (да и до конца даже не досчитали, и не всех захоронили).
а пройдет пару поколений и будет также как с другими великими войнами.где то что то там было и т.д. что бы там не говорили о вечной памяти,по факту забудется 100%.
- Не выражайся, Билли!
- В библиотеки...
Но почему 10-вагонами командует генерал? Это же работа на уровне капитана, максимум майора. Не многовато ли у страны генералов стало...?.
Подарки дарим в день святой
10 мая о них все забывают
Не интересно всем-солдат он или герой.
Но так нельзя-так не справедливо
Чтобы помнить раз в году
Пока еще живые ветераны
Их нужно помнить и чтить 366 дней в году.