А еще такой момент. С парковками имеем ситуацию, когда частная организация берет плату за то что житель муниципалитета пользуется муниципальной землей. Вопрос в том, на каком основании эта частная организация использует эту землю? заключен ли договор аренды, или что-то подобное, соизмеримы ли отчисления от платы за парковку (13% от сборов) со стоимость аренды этих самых участков?
Мы за счет бюджета рисовали полосы, знаки ставили, а всем этим будет пользоваться инвестор. Мне непонятно, почему не сделать муниципальное унитарное предприятие, которое будет заниматься организацией парковочных мест и наведением порядка, и все деньги, которые будут собираться, будут идти в бюджет? Почему цена 30 рублей в час, а не 10 или 15? Почему устанавливаете штраф в 1000 рублей и кто будет взимать штрафы? Несет или не несет инвестор ответственность за машину, которую оставили здесь?
На Маркса недавно наблюдал картину: На проезжей части ни одного автомобиля - все на тротуаре под хилыми деревьями. Не ну а чо эвакуатор то из под деревьев не выдернет автомобиль, и платить не нужно парковка то на проезжей части. Так что давайте депутаты думайте, народ всё равно сообразительнее вас.
На Ленина, с левой строны, от Кирова до Диктатуры обустроен карман почти во весь квартал длинной. Теперь тав повесили знаки остановка запрещена. До введения платной парковки там всегда в будний день было все занято, и люди вставали во второй ряд. теперь там парковка вообще запрещена. Куда денутся машины? А раньше кто нибудь там продку из-за припаркованных машин видел? Только из-за въезда на Робеспьера, длиной во все Ленина... Так зачем там запретили парковку? Навести порядок там надо! Упорядочить, но не запрещать!
а забитые припарковаными авто улицы центра лучше? по маркса стояли по ряду вдоль обеих обочин. на мира по полосе постоянно занято, особенно у технолаги. бедные студенты свои лексусы бросают как хотят, хоть на дороге, хоть на тротуаре. а у ТД комфорт то в 2 ряда то в 3 стоят
Я не понимаю почему мы деньги отдаем каким-то частникам, которые только паркоматы поставили. За что им платить? И почему они только 15% или сколько там отдают городу? Пусть строят многоуровневые парковки тогда, а пока я не собираюсь платить каким-то халявщикам.
Работаю в центре... пробок и проблем с парковками не наблюдаю вообще... К чему вся эта заваруха ? Можно приехать припарковаться в любое время. Жопу донести только маленько до места надо будет.
Пожилые люди, больные, с тяжелым грузом, с маленькими детьми, сервисные организации (которым надо что-то отремонтировать в центре города) - список можно продолжать. Про ЭТО кто должен был подумать? Теперь про информацию о наличии парковок и наличии на них свободных мест - или все автомобилисты (включая иногородних) должны на память знать где платные или бесплатные парковки и есть ли на них свободные места. Может водители видят сквозь стены и еще не повернув ЗНАЮТ!!! что на данной конкретной парковке есть свободные места?!! Где указатели с этой информацией? Раньше количество парковочных мест было больше и то приходилось давать пару кругов по центру города, чтобы найти свободные места. Сейчас парковок в разы меньше и для их поиска надо кружить по центру города дольше. Поэтому и пробки в центре будет больше. Поэтому это очередной " классический проект" из серии "парк отдыха для граждан без туалета". Чтобы потом некоторые журналисты сделали "красивый" репортаж на тему "как просто припарковаться (найти туалет) в центре города". Может "по должности" есть люди которые должны это решать и которые за это деньги получают?
ой, можно подумать о всех вышеперечисленных людях вообще кто-то думает. У нас есть места для инвалидов, которые заставляют машинами в первую очередь. Каждый стремится свою машину поближе к подъезду закатить, могли б до лифта, то до лифта бы ехали. Когда с грузом приезжаешь, никогда мест по близости к подъездам нет. Смешно читать слова людей, которые якобы о посетителях поликлиник и прочих несчастных думают. Только оставить брешь, её тут же заполнят желающие прикрыться немощными. А немощным как и прочим, приезжающим в центр ненадолго, придется на платной парковке за несколько кварталов машину оставлять.
Ну господа депутаты вот вам рожденные в споре истины: В целом не против платных парковок если деньги пойдут для Города и если хотябы 1й час будет бесплатный, в магазин то на 15 мин мало иногда забежать. - Около платной мест на 20 должна быть бесплатная хотябы на 5 мест и т.д. если человек с ребенком или пожилым человеком приехал. - Работникам в центре города нужно все таки делать льготы. - Цена на парковках 10 руб час в самый раз (даже в пример около Торгового квартала) а там и человек следит и ограждение и вполне видимо окупается. - Полная плата пусть 30 р. должна быть на центральных улицах города в нормально построенных карманах - сейчас просто заняли бесплатные ничеого не строя. - У поликлиник и других соц зданий парковка тем кто на прием пришел должна быть бесплатной по талону из учреждения - У Торговых центров минимум 1й час бесплатно дальше при покупке там также по талону бесплатной, если ничего не купил а просто там машину бросал плати по полной. - На пересекающих улицах должна быть регресивная оплата, чем дольше стоишь тем меньше платишь. + сами придумайте что еще можно сделать для людей!?
автовладельцы - это не люди. люди - это те, кто в центре пешком идёт через завалы авто. сейчас вы написали "сделайте моей заднице красиво, вот много пунктов как это можно сделать". НО. проблема в том, что центр уже весь завален, и это надо решать. а вашими полумерами ничего не добиться. первый час кто отмерять будет? кто отделит "работников центра"? если рядом с платной будет бесплатная - там будет тупая свалка а-ля "я тут тоже стою". ну по типу того, как многие автодятлы якобы завершают манёвр, по сути тупо на красный едут. "у поликлиник и других соц зданий" тогда будет вагон авто стоять сутками, якобы туда зашли. кто контролировать будет? вы?
Если это организовать не могут то и браться не стоило. контролироваь и продумать должен организатор а не я. или мы сделали как смогли! понять простить? )
точно, если нельзя сделать красиво всем, то надо оставить так, как хреново всем? :) проблема в том, что автофилы не способны на компромисс - это как малые дети, им надо всё и прямо сейчас. и плевать они хотели на всех вокруг, им же НАДО :)
Как и заядлые пешеходы ) я не про всех конечно, а про тех кто бегает через дорогу на П образных переходах, прется в наушниках и капюшоне на красный и т.д. и среди как водителей есть дебилы и среди пешеходов, это же не значит что за счет всех водителей нужно делать удобно и Пешикам-Оленям но и не значит что надо все тротуары под парковки переделать. Речь то не о том.... Нужно Водятлов которые ставят авто на тротуар что не пройдешь карать жестко, и пешеходов карать за нарушения на дороге. Но никто за этим не следит и не будет, водилу штрафануть проще, документы всегда ссобой а пешика штрафовать головняк для ДПС, вот если бы забирали в отделение для установления личности так может и перестали бы бегать на красный...
О да, конечно же таких пешеходов просто пруд пруди. Ну ровно столько же, сколько машин натыканао на парижской коммуны. и все прутся, прутся, цуки! :) самому то не смешно? сравнивать забитые железом все относительно ровные поверхности центра и пешеходов, которые на красный прутся? вопрос в том, что не влезает нормально в центр столько машин. и даже если начнут дрючить тех, кто паркуется как олень - что это изменит? кол-во машин не изменится. есть площадь парковок и площадь машин. и если вторая больше, чем первая, то ничем не изменить положение вещей, кроме как отсечением. между прочим "пешиков" вполне штрафуют и достаточно часто. а то, что автофилы нарушают гораздо чаще и с гораздо большими потенциальными последствиями - это видимо не учитывается. видимо человек убивший и убившийся в ваших глазах приблизительно одно и то же.
Ну тогда и вход в центр ограничить, нечего там на остановках стоять тротуары занимать, зашел в центр и проходи не останавливаясь, что трудно 20 мин быстро пройти по центру и не стоять на остановках? или вообще по Брянской или Набережной обойти, там и потолпится можно гденибудь на перехватывающей остановке автобусов ))) Ну тоже самое с точки зрения водителя, не нравится что автобусы типа объезжают припаркованые авто, ну не ждите их, идите пешком! че трудно 2 квартала в центре пройти? Доехали на автобусе до Цума и пешочком пошли дальше и никто вам мешать на дороге не будет)
Как я понял, вам не нужно решение проблемы, вам нужно, чтобы у всех было всё одинаково. Отнять у всех и поделить, как говорил товарищ Шариков. Типа вас обидели - не дали занять каким-то задним умом оккупированных 6 квадратов в центре города, так пусть не достанется никому! Даже тем, кто не мешает, и на кого не жалуется. А иначе как это так - мне, такому королю на авто, корону обломали, а те холопы "пешики" - они почему-то не ущемлены! Вы мировоззрение то меняйте, не подросток видимо, а мысли из тех лет. Ну а если подросток, то ой :) Насчет до ЦУМа и пешочком - а вы не представляете, сколько людей так и делают, чтобы в автобусе не стоять в пробках из-за таких "королей", как вы :)
это хорошо, я рад за вас. но среди автофилов крайне много тех, кто считает, и кто Д из ваших ДДД (и моих, к сожалению, тоже). и это кстати вообще печально, потому как придурков надо отсеивать, а не пропускать.
Ну так из это же следует что нужно ограничить водителей чтоб пешеходам удобно было) почему в с одной стороны смотрите ? И что плохого чтобы сделать удобно всем? что не удобного, водитель оставил машину за центром пешеход вышел из автобуса и пошли вместе ) Тоесть делается же всетаки за счет одних удобней другим в данном случае за счет водителей, почему же тогда начинаются возмущения если предложение сделать удобней за счет пешеходов? Ущемлять я никого не собираюсь я слава богу тоже хожу и в центре в т.ч. пешком и так же меня бесят уроды стоящие на тротуре между которыми не прйти и бесят пешеходы которые прутся не по правилам. Вопрос вообще не в этом, это уже срач... Вопрос в том что вместо того чтобы обустроить центр удобно, придумали кормушку себе под мнимое благое дело.
есть такое понятие - необходимая целесообразность. так вот, согласно этому понятию - общественный транспорт более приемлим, чем частный. соотв. ограничивать автобусы в движении при их мизерном кол-ве - какой смысл? просто чтобы все ходили пешком? автофилов шпыняют не из-за того, что они в опале, а из-за того, что их слишком много, и крайне неорганизованные и невоспитаны. насчет прутся не по правилам - если вас это просто бесит, это повод обратиться к врачу ;) если вам под колёса бросаются - это уже другая песня, ес-но. мне, в периоды вождения, гораздо более напрягает поведение автофилов, а не пешеходов. хотя бы потому как ущерб от действий последних минимальный. насчет кормушки - отнюдь, это была хорошая попытка упорядочить положение в центре. да, возможно не всё было ровно сделано, но надо с чего-то начинать, ибо опыта нет, а перенимать чей-то другой - не всегда разумно.
Про ущерб не согласен... с автофилами столкнетесь ремонт не более а оленя собьете хоть и он сам вам бросился под колеса и даже если вы 60 ехали то последствия намного печальней для вас будут. У меня есть справка водителя ) я здоров. а вот повод обратится к врачу многократно позрастает у прущишся не по правилам пешеходов. Вот именно попытка! и не удачная... да пусть платные будут, какого только запретили парковку в карманах где машины не мешают, или просто там отжать не смогли под платные у частников которые их делали и просто запретили всем... На народ плевать... вот весь смысл этих затей и срача тут... кто защищает эти парковки и их организацию, вот тем есть повод обратится к врачу ) т.к. и на них в т.ч. плюют а они еще и ЗА! )
1. Толку от 5 бесплатных мест не будет, т.к. они с утра до вечера будут забиты работниками центра. 2. С какого перепугу у работников центра должны быть льготы? Они приезжают на весь день, им не в лом потерять 10 минут на дорогу от перехватывающей парковки.
1. Толку не будет если за этим не будут следить! а следить не будут, тогда резоныый вопрос зачем вообще все организовано? - ответ: содрать денег! Это и возмущает людей! 2. А с такого перепуга что люди там не отдыхают а работают, в точ числе и для вас, магазины, услуги. Смотрите на перспективу, ИП и т.п. работающие в центре будут там ставить авто и чтобы окупить это поднимут цены для вас. Это лишь один пример, центр станет "дороже" это пока еще торговцы не спохватились, но все это будет компенсироваться за счет клиентов, покупателей и т.д. и коснется и тех кто тут кричит что ходит пешком там по магазинам, вот и будете там покупать скоро все подороже. Большинство не видит дальнейшие перспективы, думаете только за парковки платить будете? ))) Все в центре станет дороже! И хоть вы пешком туда придете будете платить больше.
Насчет следить-не следить вы абсолютно правы. Следить нужно обязательно, и штрафовать нещадно не оплачивающих парковку, иначе весь смысл этой затеи пропадает...
1. Плата за парковку берется не для того, чтоб содрать деньги, а в первую очередь для того, чтобы остановка автомобиля в этом месте была КРАТКОВРЕМЕННАЯ. 2. ИП и т.п. работающие в центре пусть ставят на перехватывающей парковке, места на платной в центре для клиентов, приезжающих на полчаса.
Интересен вот какой момент. Раньше для того, чтобы изменить порядок движения, знаки на какой-нибудь улице города, устраивали конкурсы проектов, привлекали ученых из университетов и НИИ, отправляли студентов с блокнотами собирать статистику, проводили пресс-конференции, объясняли народу кто откуда и что-почем. А тут - раз, пришли пацанчики из никому неизвестного ООО и легко расставили знаки на улицах города как им надо безо всяких проектов, экспертиз и расчетов. Все мы люди взрослые и понимаем из какой администрации у этого ООО уши растут. Но нельзя же так топорно решать административные проблемы города, беззастенчиво ущемляя интересы его горожан.
Классика партизанской борьбы с народом: - к основной непопулярной теме (платные парковки) добавляем вторую, вообще одиозную (закрытие парковочных карманов); - если не прокатило, активно включаются депутаты-защитнеги и вторую тему отменяют; - народ ликует, а основная тема остается. Профит!
да к это у них как правило .возьми цены на гсм где на 5р резко поднимают,народ начинает вставать опускают на 2р ,всё план в 3р выполнен и т.д .а с ценами за проезд эта схема святая...
Имхо основной смысл затеи как раз в том, чтобы увеличить кол-во полос, для чего нужно запретить парковки на проезжей части, а также те карманы, которые перегораживают полосу движения.
скажу так: в задницу этот центр, и так туда не было желания ездить из за пробок и отсутствия места парковочного, так еще и стоянки платными сделали. спасибо нет, ешьте это сами. сочувствую тем, у кого выбора нет.
этот проект "платные парковки" - образец того, как делать не надо. есть цель - освободить город от пробок. Но будет ли достигнута эта цель? Что ж, вероятно, но только в случае, если часть автомобилистов откажется от автомобилей. А теперь внимание несколько вопросов: почему я должен отказаться от своего автомобиля ради какого-то вымышленного общего блага, когда автомобиль мне покупало не общество, а я? почему я должен ездить на автобусе, если я люблю комфорт? почему в этом государстве все делается против людей, а не для?! Почему плата за парковку 30 рублей, как и кем она обоснована? и почему для жителей и работников центра нет никаких льгот? Почему магазины, которые в свое время делали парковочные карманы за свой счет, чтобы покупателям было удобнее приезжать за покупками ,увидели знаки запрета парковки?! теперь, планируя, в какой магазин заехать, вряд ли будешь выбирать магазин центра, ведь там везде запрещено парковаться (предприниматели центрального района, все для вас. кризис?! да загибайтесь, никому это не интересно) почему земля, которая принадлежит муниципалитету, а не частнику, стала вдруг платной для общества? Почему я должен платить деньги за какую-то непонятную услугу?! что представляет собой эта услуга? объясните мне, я не понимаю?! что я получаю сверх того, что имел раньше, но бесплатно, если приобрету эту услугу?! И не надо здесь сыпать рассуждениями типа: я хожу пешком, езжу на автобусе, матери наши ездили и нас возили - и ты пользуйся общественным транспортом. Это ваш выбор - ходить пешком или на автобусе, его никто не ограничивает. а мой выбор - ездить на автомобиле, и его ограничивать тоже никто не имеет права.
майнунг почему я должен отказаться от своего автомобиля ради какого-то вымышленного общего блага, когда автомобиль мне покупало не общество, а я? почему я должен ездить на автобусе, если я люблю комфорт? ================================================================================= Потому что я тоже живу в этом городе и мне нахрен не сдался твой автомобиль, который ты себе купил, если он мешает нормально проехать по городским улицам (не твоим, заметь, а общественным). А давай я куплю себе большой туристический автобус и запаркую его перед твоим домом/офисом? Перекрою тебе пару полос, ну ничего, потерпишь, я же комфорт люблю. Не будешь возмущаться, лады? Достали, млять, бараны, которые "любят комфорт" - нет места, встал рядом на дороге, следующий подъехал, встал вторым рядом... В итоге любители комфорта расставят свои ж..пы на на полдороги, автобус лезет объезжать в четвертый ряд, тут же какие-нибудь умелые "любители комфорта" шоркнутся и стоят полдня, переживают из-за своих корыт поцарапанных... И все, хрен проедешь!!! Вообще мозга нет, что ли?
Это хорошо, что тебе мой автомобиль не сдался, как и ты мне! Говоря про комфорт , я не утверждаю , что он возможен только если я буду ездить на личном транспорте, нет, он возможен и при езде на общественном , но не при таком качестве , как оно сейчас! Альтернативы личному транспорту сейчас просто нет ! А если у тебя накипело поговорить о неправильной парковке, то это другая тема для обсуждения ! Речь в этой теме идет о платном паркинге и его непродуманной реализации
да у подобных вам вообще никогде нет альтернативы. вам вероятно надо обитые бархатом сиденья, личный секретарь рядом и кальян в зубы - тогда ещё подумаете. в ленности своей каждый человек найдёт причину, дабы её (ленность) оправдать, независимо от того, насколько доводы против будут сильны.
Вы же приняли, что нельзя парковаться по середине дороги, на тротуаре, на газоне и т. д. — не смущает, что это общая зона? Вот про опыт платных парковок в городах мира http://ria.ru/spravka/20140602/1008385644.html
объективная (или субъективная, судя по доводам "увеличим среднюю скорость с 19,4 до 20") причина делать платными парковками, то есть сама идея мной не отрицается. Но нельзя просто запретить парковаться и все. Нельзя всех ставить под одну гребенку. Есть люди, которые в центре бывают в течение рабочего времени редко, а есть те, кто живут и работают. Здесь скидывают опыты парковки других стран - отлично, только в этих странах предусмотрены право выкупа места, льготы для жителей и работников, регрессивный порядок оплаты (чем больше стоишь, тем меньше штраф). Никто не оспаривает право существования этих парковок, но сделайте их по уму. а то сначала проект запустили, а потом думают, как исправить, как доработать. классика жанра просто. Зачем закрыли карманы, если остановка в них не мешает движению? Почему инвесторы не обеспечили установку шлагбаумов во все дворы центра, чтобы предотвратить дворы от загромождения машинами? Почему нет льготных категорий? Лучше ответьте мне на эти вопросы, будьте конструктивны в своей критике моего мнения. И все мы эгоисты, и задницы каждого из нас дороже нам самим, чем кому-то. И я в том числе. И свой эгоизм я готов загонять в разумные границы ради общего блага, а ради блага частной компании, создавшей искусственный ажиотажный спрос на услуги парковки в отсутствие альтернативы
а никто твой выбор ездить на автомобиле и не ограничивает. А вот бесплатные парковочные места предоставлять везде где тебе хочется никто тоже не обязан
на вопрос "почему вы должны" ес-но прямого ответа нет. но то, что вы описали можно было свести в одно предложение - "да, я эгоист, и мне моя задница дорога, и плевать я хотел на всё остальное общество". авто вы купили сами, а дороги и парковки к нему прилагались? я житель центра, и рад был бы, если вообще центр закрывали на выходные и на ночь, потому как задрали дебилы, которые везде бросают свои корыта, или идиоты на пердаках по ночам носятся по ленина, что мне слышно за две улицы. магазины в центре ничего не делали для парковки, вообще-то. одно время было соглашение, что те, кто брусчаткой уделает улицу около себя - получит бонус в виде послабления налогов. нахаляву у нас никто и ничего делать не будет. по поводу услуг - есть понятие "закон", который должен исполнятся. если вы гражданин государства, с этим законом, вы обязаны его исполнять. а если не хотите таких законов - требуйте с власти, голосуйте против на выборах. а тут вы потрещали, да и замолкли, а на след. выборах исправно за путьку, крымнаш и едро галочку поставили.
Переезжайте в Железногорск. Там город огорожен забором, пропускной режим, "кто попало" не ходит и не ездит. Вам понравится. А мне вот совсем не хочется жить "в клетке".
город = центр? закрыть - это значит ввести для всех пропускной режим?.. Татьяна, у вас расстройство зрения. Психологическое. Мир не черно-белый, а цветной. И ваши попытки довести до абсурда крайностями выглядят смешно :)
Проблема некомпетентности чиновников, которые не могут дать квалифицированную оценку проекту, а так же разработать реальные бизнес-процессы при внедрении, для края - ключевая. Честное слово, большинству чинуш, после непродолжительной беседы хочется нарезать в дыню.
Конечно нужно оставить бесплатные карманы, ведь машины ни кому не мешают а вот умников которые ставят где попало надо карать нещадно. Тех то не платит за платные парковки карать тоже. Платные парковки и платный въезд в центр города-это НОРМАЛЬНОЕ явления во всех мегаполисах мира. Сделать "шатлы" с парковок по центру комфортные и хотя бы видео-наблюдение на парковках и все будет отлично!
Многие карманы уменьшают по факту кол-во полос (где проезжало 2 авто, будет проезжать 1). Смысл в таких карманах, если это тоже самое, что поставить авто на первой полосе?
Оставьте бесплатные карманы как они сейчас есть, господа депутаты и чиновники, а на больших пятаках делайте платные парковки! Я за платность, но против нынешнего дебилизма со знаками. Не будет места в кармане - поставлю на платную, деваться некуда, но то что сделано сейчас вообще ни в какие рамки приличия не влазит!!! Неадекватные управленческие решения в наше непростое время просто недопустимы. За что вы там зарплаты получаете-то, товарищи из горадминистрации?
Поставил на платную, платить не стал! и не буду пока не будет альтернатив... На лицо навязывание услуги, без альтернативы. Бесплатные в двух кварталах не альтернатива в отсутствии нормального общественного транспорта. И не надо орать что пройти пару кварталов не проблема. Всех под одну гребенку не надо чесать! Когда я один я могу пройти пару кварталов если у меня дела в центре, но с ребенком маленьким это издевательство уже со стороны властей... Поэтому: Это как с ОСАГО не застр***м пока страхование жизни не оформите, а тут не паркуйся если не можешь заплатить. В целом не против платных парковок если деньги пойдут для Города и если хотябы 1й час будет бесплатный, в магазин то на 15 мин мало иногда забежать. + около платной мест на 20 должна быть бесплатная хотябы на 5 мест и т.д. если человек с ребенком или пожилым человеком приехал. + работникам в центре города нужно все таки делать льготы. + цена на парковках 10 руб час в самый раз (даже в пример около Торгового квартала) а там и человек следит и ограждение и вполне видимо окупается. Как обычно не подумав и ради наживы все сделали, возьмите уж пример с ненавистной америки, там если в магазине или кафе чтото купил за парковку не платишь.
Эта вся тема затевалась как раз ПРОТИВ работников центра, поэтому никаких ЛЬГОТ для тех, кто торчит весь день в офисах, не будет и быть не должно! Планирую найти работу поближе к дому и подальше от этого центра
Вся эта тема ради наживы ) Точка зрения немного узка на мой взгляд... В центре как раз и сосредоточены офисы многих фирм, когда строили все эти бизнес центры и т.д. тоже думали о своей выгоде, а сейчас еще и на парковках придумали нажится от того что людям деваться некуда. Если вам проезд во двор платным сделают, вы тоже будете искать новую квартиру? бросите ту что обустраивали и ремонтировали из-за того что какому то дяде захотелось денег от вас за то что вы приезжаете домой на машине? И так убегать от всего всю жизнь? Если все найдут работу поближе к дому то пробки начнуться на окраинах, там делать платные праковки тоже? чтоб машины оставляли вообще за городом ))) я живу в центре и работа рядом, мне искать работу подальше от центра ?)
Читайте внимательно комментарии, самому не лень но из за наживы дяди таскать ребенка не хочу эти 1,5-2 км. А иногда и лень....) А вы готовы платить за все что вам платным сделают и вас не спросят? Тогда Поздравляю шарик ..... ....... )
прочитал твои комментарии. сделал вывод что тебе просто лень из авто вылезти лишний раз. Патетику про то как ребенку трудно пару кварталов пройти( если ребенок не инвалид конечно) оставь при себе, ибо бред. Не удивлюсь если ты свою тачку в метре от входной двери подъезда паркуешь.
Если судить по комментриям, то раз тебе плевать на инвалида и других людей то чем ты лучше? Заметьте я не предлагал пешеходов ущемлять, но видимо скоро построят заборы с решеткой строго по направленим будете ходить в них на улице, куда вам мэр укажет и будете уверять что это хорошо и причину найдете
К вашему сведению на такси тоже негде остановится в центре, везде знаки остановка запрещена. Если тролите то хоть делайте это умнее, ознакомьтесь с ситуацией )))
давайте так - покажите десять фото, где стоянка в кармане запрещена? потому как таких найти сложнее, чем иначе. по логике вещей - если есть карман, с чего вдруг остановка запрещена, сами в этот бред то верите? если есть - то они около каких-нить спецучреждений.
Вы уже на личности переходите уважаемый... За что вы так Оленьку? ул. Маркса проедьте просто как минимум насчитаете несколько, у ЦУМа карман закрыт для парковки вообще конусами, у Магазина Аквариум два кармана со знаками остановка запрещена... Вы кем работаете у этого инвестора?
А, да, про инвестора. Не работаю :) я просто заипавшийся от потоков машин житель центра, дом которого КАЖДЫЙ день в кольце машине пробочных. Так, что из двора можно выехать не сразу, а как выпустят :)
Вчера по мира прокатился от профсоюзов до перенсона.Ни одного запрещенного кармана. А насчет не выпустят - я пересел на вел еще в январе с целью оздоровления и предсказуемого перемещения по городу :) иногда конечно приходится на машине ездить с целью перетащить груз какой, но к счастью это редко случается.
Оленька вам чем-то дорога? :) Сегодня постараюсь проехаться и посчитать. у ЦУМа карман закрыли вероятно недавно, к тому же - там знака нет, я так полагаю? А теперь о доступных "карманах" - у Луча пачка карманов где нет знаков, у Красного Яра, и вообще весь кусок между Кирова и Диктатуры, около Съем слона, на остановке Дом техники, на Речном вокзале куча. Еще надо примеры?
Оленька, больше двигайтесь, иначе ваша точка вырастет до неприличных размеров, и вы будете говорить "это гены у меня такие" или "кость широкая" :) а вообще по сути - почему-то у меня не было проблем высадиться в близости от "пункта назначения", видимо у вас такси было какое-то неправильное?
За 30 рублей в час могли бы предложить 10-этажный паркинг с охраной и видеонаблюдением, а не просто знаки и паркоматы поставить - за это готов платить не более 5 рублей в час.
Вряд ли это приживется... вандалы...вандалы... да и с кого деньги драть, с простого народа...работает человек в центре, оплачивает кредиты страховки, бензин . и.т.т. теперь еще и стоянки...чушь!!! Лучшебы центр разгрузили постройками дорог и развязок нежели наживаться.
а можно вопрос - каким образом "постройка дорог и развязок" разгрузит центр? вот приехало стадо, стало в центре. и что? развязка где-то поможет тому, что это стадо не будет парковаться в центре? проблема в том, что народ реально обленился и привык к машинам. даже там, где можно было бы и обойтись - всё равно на машине, а оправдание придумать - это сложно что-ли? у одного автобусы воняют подмышками, у другой дети больны каждый день в году и надо обязательно ехать на машине.
Потому что во всем мире стараются упростить жизнь граждан, а у нас это называется стыдно и обленились! Я работаю и могу себе позволить автомобиль, и ехать с комфортом, для этого и работаю что бы сделать свою жизнь комфортной. При ваших рассуждениях - лучше Бомжевать. Зато никому не мешаешь!!! Если у людей есть амбиции и желания это хорошо, страшно когда их НЕТ!
примеры, пожалста, где жизнь упрощают автомобилистам за счёт всех остальных? скажите спасибо, что въезд в центр не ограничили. а про то, что происходит, когда автопузяны доминировать начинают - почитайте про Детройт.
Таким образом, что те кому не нужно в центр - смогут успешно его объехать, а не создавать заторы на Робеспьера, Сурикова, подъезду к Коммунальному мосту. А те кому действительно надо в центр уж как-нибудь сами разберуться, где им припарковаться и на пробках это никак не отражается.
вообще-то тема про паркующихся в центре. а по сути - куча вариантов объехать центр и сейчас есть. а то, что паркующиеся в центре никак не мешают, это конечно зачёт вообще :) вы из какого измерения?
Конечно есть "варианты": постоять в пробке на Маречака, Совободном, Копылова, Брянской, Шахтеров ... Сама езжу через центр, потому что быстрее!, и припаркованные авто не мешают. Мешает иногда очередь на Коммунальный и Копыловский мост. Это к вопросу, что платные парковки - освободят центр от пробок. А если кому-то не хватает парковочного места, то неужели их должен занимать тот, кто богаче, а остальные выметаться на окраины? Вот оно правовое государство.
Маречака, Совободном. Еще и машины не мешают. Так вы из какого измерения?.. Или не мешают - это в смысле что "всего за час" проедете?.. Зато в комфорте пятой точки :)
Как вы предлагаете маме с ребенком идти пешком в центр в поликлинику? Допустим приехала она с грудным ребенком в -30 поставила машину на набережной и предлагаете ребенка в коляске по обледеневшему тротуару, которые у нас не чистятся ей идти несколько кварталов? Это по вашему нормальное отношение к людям? Не говоря уже о том что в машине жарко и такой перепад ребенку вреден на долгое время. Или предлагаете парковаться ей на платной и отдавать за парковку деньги из детских пособий мизерных? По существу ответьте пожайлуста... если воспитание и образование позволит.
У моей мамы бал автотранспорт!) и меня в поликлиннику возили, а мне на секундочку 35 лет. Да и причем тут это, давайте вспомним как в поле рожали и серпом пуповину перерезали... Прогресс не стоит на месте, в отличии от ВАС
Так же, но видимо тепло одевала ) А вы хотите в 21 ом веке все так же как и тогда? ну давайте на лошадей пересядем? Сотовые выбросим ну и т.п. Я не хочу чтобы моя жена и ребенок имея возможность доехать с комфортом шли пешком по ветру или морозу. А то что сейчас происходит больше похоже на ограничение свободы передвижения! Я уже сказал выше что не против платных парковок но с умом, если около поликлиники детской делают платную парковку это издевательство над населением. Просто все сделали ради наживы и не подумавши. - Полная плата пусть 30 р. должна быть на центральных улицах города в нормально построенных карманах - сейчас просто заняли бесплатные ничеого не строя. - У поликлиник и других соц зданий парковка тем кто на прием пришел должна быть бесплатной по талону из учреждения - У Торговых центров минимум 1й час бесплатно дальше при покупке там также по талону бесплатной, если ничего не купил а просто там машину бросал плати по полной. - На пересекающих улицах должна быть регресивная оплата, чем дольше стоишь тем меньше платишь. Может чтото забыл еще, но смысл такой что нужно думать перед тем как делать о людях! а не только о своем кармане. Если разобраться во всемй этой затее то садить там много людей можно будет это точно. При чем все это понимают и делают вид что хата с краю.
Попробуйте сходить пешком с Копылова 42, во взрослую поликлинику (она на бограда), а потом, если справитесь - сходите с ребенком к узкопрофильному специалисту на в детскую поликлинику №1 Ленина 149.
Во времена наших мам не было проблем с врачами-узкими специалистами. А теперь их разогнали и они есть не в каждой поликлинике. Поэтому тут однозначно - предварительная запись через терапевта (педиатра), ожидание от недели до месяца и, в лучшем случае, поездка в соседнюю поликлинику, а в худшем - к черту на кулички. Ей, Богу, вы так рассуждаете, как-будто вчера с многолетней вахты вернулись или с Луна на Землю упали, или просто чиновник, который ой-как далек от проблем народа.
Продолжаем логическую цепочку: живите в шалашах-сэкономите на плате за квартиру, одевайтесь с помойки-сэкономите на одежде, ешьте там же-сэкономите на еде и т.д. одни плюсы!
А кстати всех предупреждали. Не борзейте. В открытую причем. Если понесут фед.СМИ кое-кто не только места лишиться, но и под следствие загреметь может. Не ясно кто прорабатывал механизмы инвестирования, фин.потоки те же. За одно ТЭО проекта можно смело сажать нафиг. Все беды от глупости и жадности.
просто нужно иметь два правительства одно которое действительно будут слушать народ их кормящих, да работать на благо и процветания народа,нации.(а не себя любимых за народные финансы и т.д.)и второе как нынешнее для народа паржать чисто, даже жирика наконец то сделать у них президентом ,а зарплату им выдавать купюрами банка приколов соответственно.
Самое смешное, что идея-то здравая - центральные улицы нужно освобождать от транспорта (особенно от машин "офисных" работников, которые приехали в 8 и уехали в 18) - но за каким чертом было трогать второстепенные попе речные улицы - как раз там парковка более чем уместна.
Вопрос в том, на каком основании эта частная организация использует эту землю? заключен ли договор аренды, или что-то подобное, соизмеримы ли отчисления от платы за парковку (13% от сборов) со стоимость аренды этих самых участков?
Навести порядок там надо! Упорядочить, но не запрещать!
Теперь про информацию о наличии парковок и наличии на них свободных мест - или все автомобилисты (включая иногородних) должны на память знать где платные или бесплатные парковки и есть ли на них свободные места. Может водители видят сквозь стены и еще не повернув ЗНАЮТ!!! что на данной конкретной парковке есть свободные места?!! Где указатели с этой информацией? Раньше количество парковочных мест было больше и то приходилось давать пару кругов по центру города, чтобы найти свободные места. Сейчас парковок в разы меньше и для их поиска надо кружить по центру города дольше. Поэтому и пробки в центре будет больше.
Поэтому это очередной " классический проект" из серии "парк отдыха для граждан без туалета". Чтобы потом некоторые журналисты сделали "красивый" репортаж на тему "как просто припарковаться (найти туалет) в центре города".
Может "по должности" есть люди которые должны это решать и которые за это деньги получают?
В целом не против платных парковок если деньги пойдут для Города и если хотябы 1й час будет бесплатный, в магазин то на 15 мин мало иногда забежать.
- Около платной мест на 20 должна быть бесплатная хотябы на 5 мест и т.д. если человек с ребенком или пожилым человеком приехал.
- Работникам в центре города нужно все таки делать льготы.
- Цена на парковках 10 руб час в самый раз (даже в пример около Торгового квартала) а там и человек следит и ограждение и вполне видимо окупается.
- Полная плата пусть 30 р. должна быть на центральных улицах города в нормально построенных карманах - сейчас просто заняли бесплатные ничеого не строя.
- У поликлиник и других соц зданий парковка тем кто на прием пришел должна быть бесплатной по талону из учреждения
- У Торговых центров минимум 1й час бесплатно дальше при покупке там также по талону бесплатной, если ничего не купил а просто там машину бросал плати по полной.
- На пересекающих улицах должна быть регресивная оплата, чем дольше стоишь тем меньше платишь.
+ сами придумайте что еще можно сделать для людей!?
"у поликлиник и других соц зданий" тогда будет вагон авто стоять сутками, якобы туда зашли. кто контролировать будет? вы?
или мы сделали как смогли! понять простить? )
Речь то не о том.... Нужно Водятлов которые ставят авто на тротуар что не пройдешь карать жестко, и пешеходов карать за нарушения на дороге. Но никто за этим не следит и не будет, водилу штрафануть проще, документы всегда ссобой а пешика штрафовать головняк для ДПС, вот если бы забирали в отделение для установления личности так может и перестали бы бегать на красный...
между прочим "пешиков" вполне штрафуют и достаточно часто. а то, что автофилы нарушают гораздо чаще и с гораздо большими потенциальными последствиями - это видимо не учитывается. видимо человек убивший и убившийся в ваших глазах приблизительно одно и то же.
Ну тоже самое с точки зрения водителя, не нравится что автобусы типа объезжают припаркованые авто, ну не ждите их, идите пешком! че трудно 2 квартала в центре пройти? Доехали на автобусе до Цума и пешочком пошли дальше и никто вам мешать на дороге не будет)
Насчет до ЦУМа и пешочком - а вы не представляете, сколько людей так и делают, чтобы в автобусе не стоять в пробках из-за таких "королей", как вы :)
И что плохого чтобы сделать удобно всем? что не удобного, водитель оставил машину за центром пешеход вышел из автобуса и пошли вместе )
Тоесть делается же всетаки за счет одних удобней другим в данном случае за счет водителей, почему же тогда начинаются возмущения если предложение сделать удобней за счет пешеходов?
Ущемлять я никого не собираюсь я слава богу тоже хожу и в центре в т.ч. пешком и так же меня бесят уроды стоящие на тротуре между которыми не прйти и бесят пешеходы которые прутся не по правилам.
Вопрос вообще не в этом, это уже срач...
Вопрос в том что вместо того чтобы обустроить центр удобно, придумали кормушку себе под мнимое благое дело.
насчет прутся не по правилам - если вас это просто бесит, это повод обратиться к врачу ;) если вам под колёса бросаются - это уже другая песня, ес-но. мне, в периоды вождения, гораздо более напрягает поведение автофилов, а не пешеходов. хотя бы потому как ущерб от действий последних минимальный.
насчет кормушки - отнюдь, это была хорошая попытка упорядочить положение в центре. да, возможно не всё было ровно сделано, но надо с чего-то начинать, ибо опыта нет, а перенимать чей-то другой - не всегда разумно.
У меня есть справка водителя ) я здоров. а вот повод обратится к врачу многократно позрастает у прущишся не по правилам пешеходов.
Вот именно попытка! и не удачная... да пусть платные будут, какого только запретили парковку в карманах где машины не мешают, или просто там отжать не смогли под платные у частников которые их делали и просто запретили всем... На народ плевать... вот весь смысл этих затей и срача тут... кто защищает эти парковки и их организацию, вот тем есть повод обратится к врачу ) т.к. и на них в т.ч. плюют а они еще и ЗА! )
2. С какого перепугу у работников центра должны быть льготы? Они приезжают на весь день, им не в лом потерять 10 минут на дорогу от перехватывающей парковки.
2. А с такого перепуга что люди там не отдыхают а работают, в точ числе и для вас, магазины, услуги. Смотрите на перспективу, ИП и т.п. работающие в центре будут там ставить авто и чтобы окупить это поднимут цены для вас. Это лишь один пример, центр станет "дороже" это пока еще торговцы не спохватились, но все это будет компенсироваться за счет клиентов, покупателей и т.д. и коснется и тех кто тут кричит что ходит пешком там по магазинам, вот и будете там покупать скоро все подороже.
Большинство не видит дальнейшие перспективы, думаете только за парковки платить будете? ))) Все в центре станет дороже! И хоть вы пешком туда придете будете платить больше.
2. ИП и т.п. работающие в центре пусть ставят на перехватывающей парковке, места на платной в центре для клиентов, приезжающих на полчаса.
А тут - раз, пришли пацанчики из никому неизвестного ООО и легко расставили знаки на улицах города как им надо безо всяких проектов, экспертиз и расчетов.
Все мы люди взрослые и понимаем из какой администрации у этого ООО уши растут. Но нельзя же так топорно решать административные проблемы города, беззастенчиво ущемляя интересы его горожан.
- к основной непопулярной теме (платные парковки) добавляем вторую, вообще одиозную (закрытие парковочных карманов);
- если не прокатило, активно включаются депутаты-защитнеги и вторую тему отменяют;
- народ ликует, а основная тема остается. Профит!
как повлияет на деловую активность данное решение?
торговые центры понесут убытки от снижения покупательского потока?
почему я должен отказаться от своего автомобиля ради какого-то вымышленного общего блага, когда автомобиль мне покупало не общество, а я?
почему я должен ездить на автобусе, если я люблю комфорт?
=================================================================================
Потому что я тоже живу в этом городе и мне нахрен не сдался твой автомобиль, который ты себе купил, если он мешает нормально проехать по городским улицам (не твоим, заметь, а общественным).
А давай я куплю себе большой туристический автобус и запаркую его перед твоим домом/офисом? Перекрою тебе пару полос, ну ничего, потерпишь, я же комфорт люблю. Не будешь возмущаться, лады?
Достали, млять, бараны, которые "любят комфорт" - нет места, встал рядом на дороге, следующий подъехал, встал вторым рядом... В итоге любители комфорта расставят свои ж..пы на на полдороги, автобус лезет объезжать в четвертый ряд, тут же какие-нибудь умелые "любители комфорта" шоркнутся и стоят полдня, переживают из-за своих корыт поцарапанных... И все, хрен проедешь!!!
Вообще мозга нет, что ли?
объективная (или субъективная, судя по доводам "увеличим среднюю скорость с 19,4 до 20") причина делать платными парковками, то есть сама идея мной не отрицается. Но нельзя просто запретить парковаться и все. Нельзя всех ставить под одну гребенку. Есть люди, которые в центре бывают в течение рабочего времени редко, а есть те, кто живут и работают. Здесь скидывают опыты парковки других стран - отлично, только в этих странах предусмотрены право выкупа места, льготы для жителей и работников, регрессивный порядок оплаты (чем больше стоишь, тем меньше штраф). Никто не оспаривает право существования этих парковок, но сделайте их по уму. а то сначала проект запустили, а потом думают, как исправить, как доработать. классика жанра просто. Зачем закрыли карманы, если остановка в них не мешает движению? Почему инвесторы не обеспечили установку шлагбаумов во все дворы центра, чтобы предотвратить дворы от загромождения машинами? Почему нет льготных категорий? Лучше ответьте мне на эти вопросы, будьте конструктивны в своей критике моего мнения. И все мы эгоисты, и задницы каждого из нас дороже нам самим, чем кому-то. И я в том числе. И свой эгоизм я готов загонять в разумные границы ради общего блага, а ради блага частной компании, создавшей искусственный ажиотажный спрос на услуги парковки в отсутствие альтернативы
магазины в центре ничего не делали для парковки, вообще-то. одно время было соглашение, что те, кто брусчаткой уделает улицу около себя - получит бонус в виде послабления налогов. нахаляву у нас никто и ничего делать не будет.
по поводу услуг - есть понятие "закон", который должен исполнятся. если вы гражданин государства, с этим законом, вы обязаны его исполнять. а если не хотите таких законов - требуйте с власти, голосуйте против на выборах.
а тут вы потрещали, да и замолкли, а на след. выборах исправно за путьку, крымнаш и едро галочку поставили.
Парковки платные, карманы платные, а то что просто обочины вдоль дорог по всему центру, стали платные - это вообще как???
На лицо навязывание услуги, без альтернативы. Бесплатные в двух кварталах не альтернатива в отсутствии нормального общественного транспорта. И не надо орать что пройти пару кварталов не проблема. Всех под одну гребенку не надо чесать! Когда я один я могу пройти пару кварталов если у меня дела в центре, но с ребенком маленьким это издевательство уже со стороны властей...
Поэтому:
Это как с ОСАГО не застр***м пока страхование жизни не оформите, а тут не паркуйся если не можешь заплатить.
В целом не против платных парковок если деньги пойдут для Города и если хотябы 1й час будет бесплатный, в магазин то на 15 мин мало иногда забежать.
+ около платной мест на 20 должна быть бесплатная хотябы на 5 мест и т.д. если человек с ребенком или пожилым человеком приехал.
+ работникам в центре города нужно все таки делать льготы.
+ цена на парковках 10 руб час в самый раз (даже в пример около Торгового квартала) а там и человек следит и ограждение и вполне видимо окупается.
Как обычно не подумав и ради наживы все сделали, возьмите уж пример с ненавистной америки, там если в магазине или кафе чтото купил за парковку не платишь.
Точка зрения немного узка на мой взгляд...
В центре как раз и сосредоточены офисы многих фирм, когда строили все эти бизнес центры и т.д. тоже думали о своей выгоде, а сейчас еще и на парковках придумали нажится от того что людям деваться некуда.
Если вам проезд во двор платным сделают, вы тоже будете искать новую квартиру? бросите ту что обустраивали и ремонтировали из-за того что какому то дяде захотелось денег от вас за то что вы приезжаете домой на машине?
И так убегать от всего всю жизнь?
Если все найдут работу поближе к дому то пробки начнуться на окраинах, там делать платные праковки тоже? чтоб машины оставляли вообще за городом ))) я живу в центре и работа рядом, мне искать работу подальше от центра ?)
А иногда и лень....)
А вы готовы платить за все что вам платным сделают и вас не спросят? Тогда Поздравляю шарик ..... ....... )
Заметьте я не предлагал пешеходов ущемлять, но видимо скоро построят заборы с решеткой строго по направленим будете ходить в них на улице, куда вам мэр укажет и будете уверять что это хорошо и причину найдете
Если тролите то хоть делайте это умнее, ознакомьтесь с ситуацией )))
ул. Маркса проедьте просто как минимум насчитаете несколько, у ЦУМа карман закрыт для парковки вообще конусами, у Магазина Аквариум два кармана со знаками остановка запрещена...
Вы кем работаете у этого инвестора?
иногда конечно приходится на машине ездить с целью перетащить груз какой, но к счастью это редко случается.
Сегодня постараюсь проехаться и посчитать. у ЦУМа карман закрыли вероятно недавно, к тому же - там знака нет, я так полагаю?
А теперь о доступных "карманах" - у Луча пачка карманов где нет знаков, у Красного Яра, и вообще весь кусок между Кирова и Диктатуры, около Съем слона, на остановке Дом техники, на Речном вокзале куча. Еще надо примеры?
Одни плюсы!
Допустим приехала она с грудным ребенком в -30 поставила машину на набережной и предлагаете ребенка в коляске по обледеневшему тротуару, которые у нас не чистятся ей идти несколько кварталов? Это по вашему нормальное отношение к людям?
Не говоря уже о том что в машине жарко и такой перепад ребенку вреден на долгое время.
Или предлагаете парковаться ей на платной и отдавать за парковку деньги из детских пособий мизерных?
По существу ответьте пожайлуста... если воспитание и образование позволит.
Тоже самое что гостиницу снять на ночь около работы чтоб домой далеко не ехать... бред
А вы хотите в 21 ом веке все так же как и тогда? ну давайте на лошадей пересядем? Сотовые выбросим ну и т.п.
Я не хочу чтобы моя жена и ребенок имея возможность доехать с комфортом шли пешком по ветру или морозу. А то что сейчас происходит больше похоже на ограничение свободы передвижения!
Я уже сказал выше что не против платных парковок но с умом, если около поликлиники детской делают платную парковку это издевательство над населением. Просто все сделали ради наживы и не подумавши.
- Полная плата пусть 30 р. должна быть на центральных улицах города в нормально построенных карманах - сейчас просто заняли бесплатные ничеого не строя.
- У поликлиник и других соц зданий парковка тем кто на прием пришел должна быть бесплатной по талону из учреждения
- У Торговых центров минимум 1й час бесплатно дальше при покупке там также по талону бесплатной, если ничего не купил а просто там машину бросал плати по полной.
- На пересекающих улицах должна быть регресивная оплата, чем дольше стоишь тем меньше платишь.
Может чтото забыл еще, но смысл такой что нужно думать перед тем как делать о людях! а не только о своем кармане. Если разобраться во всемй этой затее то садить там много людей можно будет это точно.
При чем все это понимают и делают вид что хата с краю.
Ей, Богу, вы так рассуждаете, как-будто вчера с многолетней вахты вернулись или с Луна на Землю упали, или просто чиновник, который ой-как далек от проблем народа.
Не ясно кто прорабатывал механизмы инвестирования, фин.потоки те же. За одно ТЭО проекта можно смело сажать нафиг.
Все беды от глупости и жадности.
Все так, все как обычно!
за 5 рублей прокатит