Главная
>
Форум
>
обсуждение материалов
>
В коллективе красноярского кардиоцентра произошел конфликт
масала:В догонку. М.оставил центр и всех вас там. Вы все там лучшие. И вам придется ладить друг с другом - хотите вы этого или нет! Вам придется работать вместе - потому что центру (читай больным) вы нужны оба, то есть все! И не важно, кто там будет главный. Подумайте об этом.

Это вот о чем и к чему...
В догонку. М.оставил центр и всех вас там. Вы все там лучшие. И вам придется ладить друг с другом - хотите вы этого или нет! Вам придется работать вместе - потому что центру (читай больным) вы нужны оба, то есть все! И не важно, кто там будет главный. Подумайте об этом.
наблюдаю со стороны
+ 3 2
19 июля 2013 г. 18:26
to наблюдаю со стороны:А что, когда светило медицины уезжало в отпуск, на конференции, обучение и т.п., центр вставал в ожидании?

Ну почему вставал, просто делали по 1-2 операции в день, или вообще некого было оперировать, как и сейчас. при Марченко в день выполнялось 3-4 операции.
Владимир
+ 1 1
19 июля 2013 г. 18:21
масала:Чего дом-то сжигать, когда мусор уже вынесли.

Чтобы зараза не расползалась.
Не передергивайте. Акцентирую. Мусор - в смысле скандал-проблемы.
Эй, ребята. Остыньте. Нет смысла, поскольку предмета вашего внимания уже нет в наличии . И придется жить уже без него. Чего дом-то сжигать, когда мусор уже вынесли.
И я:[quote="Я"][quote="Гадя Петрович Хренова"]Пока тут идет разборка, Навального признали виновным

Скорее бы уж саковича признали виновным и стало бы спокойнее.[/quote]


Да, и психопата Марченко назначить главным врачом. Тогда будет всем спокойно и хорошо. Только видеокамеры надо будет убрать, а то как в Перми ненароком снимут да покажут. И неувязочка выйдет с гением. Что то защитники "врача с мировым именем" скромно умалчивают о том, как он скальпелем перед медсестрами махал, как рвал на себе костюм, как в раздевалке разгром устроил, как на пациентов орал, как на планерке других хирургов свиньями называл. Ну пусть теперь это светило попробует посветить в другом месте. Как бы кого не ослепило. Оно.[/quote]
Вот только не надо ля-ля! На планерки хожу, свиньями А.В. никого не называл!
"Умолчать" о том, чего не было , невозможно, можно "это" только придумать.
все видел
+ 4 10
19 июля 2013 г. 17:46
И я:[quote="Я"][quote="Гадя Петрович Хренова"]Пока тут идет разборка, Навального признали виновным

Скорее бы уж саковича признали виновным и стало бы спокойнее.[/quote]


Да, и психопата Марченко назначить главным врачом. Тогда будет всем спокойно и хорошо. Только видеокамеры надо будет убрать, а то как в Перми ненароком снимут да покажут. И неувязочка выйдет с гением. Что то защитники "врача с мировым именем" скромно умалчивают о том, как он скальпелем перед медсестрами махал, как рвал на себе костюм, как в раздевалке разгром устроил, как на пациентов орал, как на планерке других хирургов свиньями называл. Ну пусть теперь это светило попробует посветить в другом месте. Как бы кого не ослепило. Оно.[/quote]
Все видел. Он вдруг как заорет, -все хирурги свиньи, с
кальпель схватил, на стол операционный запрыгнул, на корточки присел, костюм на груди разорвал и вскрикнул махая скальпелем перед лицом медсестры
-Пасть порву! Маргалы выколю! Кабинку поломаю!
Все сделал и убежал на пациентов орать.
Теперь медсестра с разорванной пастью до сих пор не может дать внятные показания, анестезиолог работает на ощупь а кабинка, да что ей железяке будет...
Вопрос к знающим - а кто еще в списке кандидатов на главногоцентра был когда назначали? И почему именно В.С. стал?
to наблюдаю со стороны
+ 6 2
19 июля 2013 г. 17:23
А что, когда светило медицины уезжало в отпуск, на конференции, обучение и т.п., центр вставал в ожидании?
Психопатом то Марченко как раз и не был никогда! не надо мужика гнобить попусту!!!
разгром в раздевалке он устроил потому, что из-за неадекватной анестезии анестезиолог на банальной операции чуть пациентку не убил. Так что уж если и придется когда-то оперироваться то лучше у такого хирурга, который крушить будет все за своих пациентов, а не у тех, кто ради выполнения квот оперирует всех без разбора, не соблюдая рекомендаций
Я:[quote="Гадя Петрович Хренова"]Пока тут идет разборка, Навального признали виновным

Скорее бы уж саковича признали виновным и стало бы спокойнее.[/quote]
Да, и психопата Марченко назначить главным врачом. Тогда будет всем спокойно и хорошо. Только видеокамеры надо будет убрать, а то как в Перми ненароком снимут да покажут. И неувязочка выйдет с гением. Что то защитники "врача с мировым именем" скромно умалчивают о том, как он скальпелем перед медсестрами махал, как рвал на себе костюм, как в раздевалке разгром устроил, как на пациентов орал, как на планерке других хирургов свиньями называл. Ну пусть теперь это светило попробует посветить в другом месте. Как бы кого не ослепило. Оно.
Гадя Петрович Хренова:Пока тут идет разборка, Навального признали виновным

Скорее бы уж саковича признали виновным и стало бы спокойнее.
Гадя Петрович Хренова
+ 4 1
19 июля 2013 г. 13:34
СПАСИБО - я искренне. . Впору плакать всему Красноярскому краю. Теперь будем переманивать к себе, поскольку своих не вырастили и не вырастим долго.
А нейтралитету предлагаю посмотреть нка даты представленных им литературных данных и ознакомиться с исследованием КУРАЖ - из Доказательной медицины. Там показано, что правильное лечение статинами и пр. по первичным конечным точкам (выживаемость, частота сердечно-сосудистых событий) сопоставимо со стентированим.
наблюдаю со стороны
+ 12 4
19 июля 2013 г. 11:33
посетил сегодня сайт ФЦССХ. Вместо Марченко заведующим, конечно, уже числится Андин, а вот перечень выполняемых кардиохирургических операций оставили прежним:
Коронарное шунтирование с искуственным кровообращением
Коронарное шунтирование+эпикардиальная радиочастотная аблация устьев легочных вен
Коронарное шунтирование на работающем сердце
Реконструктивная хирургия постинфарктных аневризм сердца
Реконструктивная хирургия ишемической митральной недостаточности
Коронарное шунтирование в сочетании с реконструкцией ЛЖ и митрального клапана при ишемической кардиомиопатии (ФВ ниже 30 %)
Реконструктивная хирургия постинфарктных межжелудочковых дефектов
Сердечная недостаточность
Торакоскопическое лечение изолированной фибрилляции предсердий
Сочетанные операции коронарной реваскуляризации и клапанной коррекции в сочетании с радиочастотной аблацией фибриляцией предсердий
Хроническая тромбоэмболия легочной артерии
Тромбэндарэктомия из легочной артерии в условиях ИК и циркуляторного ареста
Патология аорты- аневризмы, расслоение аорты (хронические, острые)
протезирование восходящей аорты и аортального клапана клапансодержащим кондуитом
Протезирование восходящей аорты, дуги аорты и брахиоцефальных артерий в условиях ИК и циркуляторного ареста
Клапансохраняющие операции на корне аорты (операция Девида)
Протезирование грудной и брюшной аорты
Протезирование торакоабдоминальной аорты с реимплантацией висцеральных артерий в протез
Каротидная эндартерэктомия, Сонно-подключичное шунтирование, Протезирование брахиоцефальных артерий, Аорто-бедренное, бедренно-подколенное шунтирование, протезирование.
Вы уж, ребяты, если корректируете сайт, то делайте до конца. Отавьте три первые строчки из перечня, на большее новоиспеченный заведующий не способен.
Нейтралитету и всем остальным
Да перестаньте вы уже дублировать инфу с инета!!! Мы начитались вдоволь уже сами. Раз этот вопрос обсуждается часто, каждый уже рыл и читал сам. В крайнем случае, если считаете, что материал хороший, кидайте ссылку. А то так форум превращается в непонятно что.
Кроме того. Тут уже писали, что стентирование -бесценная процедура, никто ее не оспаривает, она необходима в кардиологической практике. Каждая процедура нужна по своему. Все это понимают.
К/х:Для Василия. Любитель вы Василий в спецалиста играть, да еще столько по клавишам стучать. По каждому пункту провал. Завтра напишу. Марченко прав.

Вопрос для К/х. В конце стр 26 Василий общался со Светланой. Вы написали, что напишите по каждому пункту. Ждем-с.... Мы вообще-то ждали от вас чего-нибудь дельного. Или вам уже расхотелось по клавишам стучать? Ну, ладно тогда.
нейтралитет
+ 0 0
19 июля 2013 г. 07:33
не знамо кто:Нейтралитету и другим
<a target="_blank" rel="nofollow" href=" http://gb40.ru/art/koronarnoe-stentirovanie"> http://gb40.ru/art/koronarnoe-stentirovanie</a>
"Операция стентирования не гарантирует Вам полное избавление от ишемической болезни сердца. Болезнь может прогрессировать, могут формироваться новые атеросклеротические бляшки в артериях или увеличиваться уже имеющиеся. Да и сам стент может рестенозироваться («зарастать») или тромбироваться («закупориваться») со временем. Поэтому все пациенты, прошедшие стентирование коронарных артерий, находятся под постоянным контролем кардиолога, чтобы в случае необходимости вовремя распознать рецидив болезни и повторно направить его к кардиохирургу."

не знаму кому и непонятно "дойдет" ли
если вы врач даже далекий от обсуждаемых специальностей, то должны понимать , что ИБС не ОРЗ (так же вместо ИБС можно поставить облитерирующие поражения периферических артерий, бронхиальнную астму, ревматические болезни и еще многое). Это заболевание остается с человеком на всю оставшуюся жизнь. Другой вопрос- как лечить и контролировать ситуацию. Не случайно именно эти заболевания составляют основной перечень (повторюсь) заболеваний, которые составляют диспансерную группу врачей поликлиники; и врачи поликлиник, готовя свои аттестационные работы для повышения или подтверждения категории, или составляя другие годовые отчетные формы, должны обязательно включать в них вопросы эффективности диспансеризации; в том числе по разделу ВМП. Интересно , что по отчетам-все контролируется и постоянно лечится (имею виду выполнение стандартов лечения), а на деле : виноват Сакович,
Кстати о птичках- из классики: ни АКШ, ни стентирование не гарантирует полное избавление от болезни, а только уменьшает функциональный класс стенокардии и улучшает качество жизни при правильном отношении и пациента и врача поликлиники к продолжению оптимальной медикаментозной терапии.
Ну вот опять на сон грядущий. Просмотрите. В конце страницы опять разговор ни о чем. Причем тут хирургическая тактика? Не забывайте, что кровь это ткань, которой вас инвагинируют бесплатно, без вашего ведома. Представив худшее,- стенты это хорошо, шунтирование - плохо, но повторно нельзя обрабатывать даже интродьюссеры используемые многократно при стентировании в ФЦССХ.
масала:[quote="Химэй"]Масала вы поддерживаете сокращение кардиохирургических коек в ФЦССХ?

Вы мне задали этот вопрос 130713.[/quote]
Вопрос для Нейтралитета. Мне задали этот вопрос - с моей стороны был честный ответ (с.26 ресурса), за который был получен фэйспалм. Вопрос вам не переадресую, хотя очень интересно ваше мнение. Но поскольку вы знаете современные тренды в инвазивной кардиологии могли бы вы помочь мне фактами усилить мой ответ. Спасибо.
нейтралитет
+ 1 0
19 июля 2013 г. 00:10
Светлана:Нейтралитету.
Да никто же не спорит с тем, что рентгенхирургия необходима в принципе! Просто одно дело - ставить стент в целях "профилактики" (не смогла подобрать слово, не казните) более тяжелых сердечных заболеваний, а другое дело - вместо уже показанной операции. То есть только для отработки квот. Мы про эти случаи. А то что любая процедура при показаниях к ней бесценна - это безусловно.

Светлане по поводу "ставить стент в целях "профилактики" (к вопросу о возможных показаниях)
"Применение стентов с лекарственным антипролиферативным покрытием в лечении больных ишемической болезнью сердца"
Л. А. Бокерия, Б. Г. Алекян, Е. 3. Голухова, Ю. И. Буташвили, Т. Г. Никитина, А. В. Стаферов, Н. В. Закарян
Креативная кардиология, № 1-2, 2007
Научный центр сердечно-сосудистой хирургии им. А. Н. Бакулева (дир. — академик РАМН Л. А. Бокерия) РАМН, Москва
В данное исследование были включены пациенты с ИБС, которым за
период с 1998 г. по январь 2006 г. в НЦССХ им. А. Н. Бакулева РАМН выполнена
имплантация «непокрытых» стентов и стентов с лекар­ственным антипролиферативнымпокрытием «Cypher» фирмы «Cordis, Johnson&Johnson» (США). В исследование вошли: 294 пациента со стабильной стенокардией и однососудистым поражением, 349 больных со стабильной стенокардией и множественным поражением коронарных артерий, 252 пациен­та с острым инфарктом миокарда, 184 пациента с нестабильной стенокардией, 90 больных ИБС с сахар­ным диабетом, 224 пациента с хроническими тотальными окклюзиями, 88 пациентов с поражением ствола левой коронарной артерии, а также пациенты с бифуркационными поражениями (189), больные с
поражением артерий (316) малого (≤2,5мм) диаметра.
Как показали результаты исследования, применение стентов с
лекарственным антипролиферативным покрытием «Cypher» является высокоэффективным методом лечения пациентов с различными клини­ческими формами ИБС и различными, в том числе морфологически неблагоприятными, вариантами поражения коронарного русла.
Применение стентов с антипролиферативным покрытием, несмотря на увеличение
объема и комплексности выполняемых вмешательств, позволяет добиться
значительного снижения частоты рестенозирования в отдаленном периоде наблюдения— основного фактора, ограни­чивающего эффективность рентгеноэндоваскулярного лечения.
Ключевые слова: ишемическая болезнь сердца, ангиопластика, стентирование.
Проблема лечения ишемической бо­лезни сердца (ИБС) остается одной из на­иболее актуальных и приоритетных задач мирового и отечественного здравоохране­ния [2, 3, 22]. В структуре причин общей смертности населения болезни системы кровообращения в большинстве экономи­чески развитых стран занимают первое место [9, 22]. В Российской Федерации в 2005 г. сердечно-сосудистые заболевания были причиной более чем половины всех случаев смерти — 908 случаев из 1609 в рас­чете на 100 000 населения, или 56,4%, при­чем продолжался рост этого показателя по сравнению с предыдущими годами [3]. Случаи летальности, обусловленные ише­мической болезнью сердца, составили 48,1% (437,1 случая в расчете на 100 000 населения) от общего числа смертей, обус­ловленных патологией системы кровооб­ращения [3].
К 1999 г. стентиро­вание составляло 84,2% от числа всех рентгеноэндоваскулярных вмешательств на коронарных артериях [21], в связи с чем в Руководстве по чрескожным вмешательст­вам Американского колледжа кардиологии / Американской сердечной ассоциации бы­ло предложено под термином «чрескожное коронарное вмешательство» по умолчанию подразумевать именно стентирование [5]. Тем не менее и этому методу присущ ряд недостатков — основным фактором, лими­тирующим его эффективность, является процесс рестенозирования в отдаленном периоде, частота которого максимальна в течение первых 6—9 мес и колеблется в раз­личных группах пациентов от 5—10 до 50-60% (в среднем 30-32%) [5, 11, 21]. в плане общественного здравоохранения рестеноз являлся крайне серьезной проблемой и был основной причиной, ограничивающей дальнейшее развитие интервенционной кардиологии [11]. В связи с этим рестеноз охарактеризовали как «ахиллесову пяту» чрескожной реваскуляризации [11, 19].
Поиски путей эффективной профи­лактики рестенозирования начались сразу после применения стентирования. Меха­нические устройства (ротаблатор, система для атерэктомии) привели лишь к неболь­шому прогрессу. Различные фармако­логические препараты для предотвраще­ния рестенозирования также оказались не­эффективными, по-видимому, вследствие недостаточной концентрации при систем­ном применении, неадекватной кинетики и других причин. Локальное высвобожде­ние лекарственного препарата с помощью полимерного покрытия стента является элегантным способом достижения эффек­тивной локальной концентрации на весь необходимый период времени [19].
Внедрение в клиническую практику в 2001—2003 гг. стентов с лекарственным ан-типролиферативным покрытием открыло новые перспективы в лечении больных с атеросклеротическим поражением венеч­ного русла [18, 19, 24]. В настоящее время в мире широкое распространение получи­ли два эндопротеза с антипролиферативным покрытием — стент «Cypher» (лекар­ственное покрытие рапамицин) фирмы «Cordis, Johnson&Johnson» (США) и стент «Taxus» (лекарственное покрытие пакли-таксел) фирмы «Boston Scientific» (США) [18, 24]. Результаты первых же рандомизи­рованных исследований свидетельствуют о высокой эффективности этих стентов в снижении частоты рестенозирования и повторных вмешательств в отдаленном периоде у больных ИБС [3, 14, 15, 16]. В 2004—2005 гг. в мире выполнялось 2 200 000-2 400 000 коронарных ангиоплас-тик, 1 200 000 - 1 400 000 из которых в США [1, 14], где частота применения стентов с антипролиферативным покры­тием составляла в 2005 г. 85,5% [1, 14, 23], а в Европе этот показатель равнялся 50,0% [1, 14].
В России, по данным Российского научного общества рентгеноэндоваскулярных хирургов и интервенционных ра­диологов, в 2005 г. было выполнено 14814 коронарных ангиопластик, а частота при­менения стентов с антипролиферативным покрытием составила 51,6%.
Материал и методы
Цель настоящей работы — сравнитель­ный анализ непосредственных и отдален­ных результатов применения «непокры­тых» стентов и стентов с лекарственным антипролиферативным покрытием «Cyp­her» у больных с различными клиничес­кими формами ишемической болезни сердца и различными морфологическими вариантами поражения коронарного рус­ла. В данное исследование включали пациентов с ИБС, которым в НЦССХ им. А. Н. Бакулева РАМН за период с 2000 г. по январь 2006 г. выполнялась им­плантация «непокрытых» стентов «ВХ Velocity» и «ВХ Sonic» производства фир­мы «Cordis, Johnson&Johnson» (США). Также в эту работу вошли пациенты, ко­торым с июня 2002 г. по январь 2006 г. вы­полнялось стентирование с импланта­цией стентов с лекарственным антипро­лиферативным покрытием «Cypher» фир­мы «Cordis, Johnson&Johnson» (США). В России этот стент впервые был им­плантирован в НЦССХ им. А. Н. Бакуле­ва РАМН в июне 2002 г., к настоящему времени в отделении рентгенохирургиче-ских методов исследования и лечения за­болеваний сердца и сосудов выполнено более 1500 рентгеноэндоваскулярных вмешательств с имплантацией более 3500 стентов «Cypher».
В настоящую работу были включены следующие группы пациентов:
больные ИБС со стабильной стено­кардией напряжения и однососудистым поражением венечного русла;
больные ИБС со стабильной стено­кардией и множественным поражением коронарных артерий;
больные ИБС с острым инфарктом миокарда;
больные ИБС с нестабильной стено­кардией;
больные ИБС с сахарным диабетом;
пациенты с хроническими тотальны­ми окклюзиями нативных коронарных ар­терий;
пациенты с поражением основного ствола левой коронарной артерии (ЛКА);
пациенты с бифуркационными пора­жениями нативных коронарных артерий;
пациенты с поражением коронарных артерий малого (≤ 2,5 мм) диаметра.
В непосредственном периоде рассмат­ривались такие показатели, как частота ан-гиографического и клинического успеха, частота летальности и острого инфаркта миокарда (ОИМ). В отдаленном периоде наблюдения оценивались частота леталь­ности и ОИМ, частота возобновления сте­нокардии (или утяжеления выраженности клиники как минимум на I ФК по класси­фикации CCS) и суммарный показатель частоты кардиальных осложнений — соче­тание летальности, частоты ОИМ и частоты возобновления стенокардии. При вы­полнении контрольной коронарографии оценивали частоту рестенозирования со степенью сужения диаметра просвета 50% и более in-segment — в пределах 5 мм проксимальнее и дистальнее ранее импланти­рованного стента.
Статистический анализ проводился пу­тем группировки данных, вычисления по­казателей и средних величин и их средних ошибок. С помощью критерия Стьюдента давалась оценка достоверности различия сравниваемых показателей.
Обсуждение
К настоящему времени в НЦССХ им. А. Н. Бакулева РАМН накоплен боль­шой клинический опыт по применению стентов с лекарственным антипролифе­ративным покрытием у больных ИБС. В основу анализируемого в данной работе материала положены результаты примене­ния стентов «Cypher» более чем у 750 па­циентов с различными клиническими формами ИБС при разнообразных, в том числе и морфологически неблагоприятных (хронические тотальные окклюзии, бифуркационные поражения, стенозы ствола ЛКА, артерии малого диаметра), формах поражения венечного русла. Контрольную группу составили более 500 пациентов, ко­торым выполнялось стентирование с им­плантацией «непокрытых» стентов.
Как следует из полученных результатов, применение стентов с антипролифератив­ным покрытием «Cypher» во всех группах и при всех вариантах поражения венечно­го русла позволило добиться значительно­го снижения частоты рестенозирования в отдаленном периоде наблюдения — основ­ного фактора, ограничивающего эффек­тивность рентгеноэндоваскулярного ле­чения.
Как следует из представленных данных, во всех группах при применении стентов с антипролиферативным покрытием уда­лось добиться значительного снижения частоты рестенозирования — с 22,4—45,5 до 4,9—10,0%. Особо следует отметить тот факт, что у всех больных, подвергавшихся имплантации стентов с антипролиферативным покрытием, вмешательства носи­ли более комплексный характер — было имплантировано большее число стентов, больше была суммарная протяженность стентированного сегмента, объем достиг­нутой реваскуляризации миокарда также был больше. Это позволило добиться луч­ших клинических результатов без повы­шения риска рестенозирования в отдален­ном периоде.
Таким образом, полученные в настоящем исследовании данные убеди­тельно демонстрируют превосходство стентов с антипролиферативным покры­тием «Cypher» по сравнению с «непокры­тыми» стентами в плане уменьшения час­тоты рестенозирования, а следовательно, и частоты повторных вмешательств, и свя­занных с этим осложнений
Каковы перспективы применения стентов с антипролиферативным покры­тием?
В настоящее время широко обсуж­дается проблема очень поздних (в сроки более 12 мес после имплантации) тромбо­зов стентов с антипролиферативным по­крытием «Cypher» и «Taxus». В основе этого явления лежит отсроченная эндотелизация и воспалительная реакция на по­лимерное покрытие этих эндопротезов [7]. Важнейшее значение имеет соблюдение режима двойной дезагрегантной терапии — риск позднего тромбоза находится в прямой зависимости от нарушения при­ема плавикса или аспирина и составляет 60—70% при отмене одного из этих препа­ратов [4, 10]. Также важнейшее значение имеют и технические особенности им­плантации стента — полное его раскрытие с прилеганием к сосудистой стенке, отсутствие выраженного резидуального суже­ния, деформации и пролабирования в просвет сосуда элементов каркаса стента [4].
Таким образом, на сегодняшний день нет альтернативы применению стентов с лекарственным антипролиферативным покрытием в лечении пациентов с ИБС.
Широко дискутируемые данные о воз­можных поздних осложнениях (поздний тромбоз) ни в коей мере не могут являть­ся основанием к прекращению их ис­пользования,
Никто и не сомневался, что вы запомнили и теперь знаете, что такое масала. Да, ладно, ребята, мне с вами тоже иногда интересно. Не отвлекайтесь от кардиотемы. Давайте лучше что-нибудь напишите - со статистикой об операциях на открытом сердце. Малая потребность в сне - результат многолетней привычки. А вы что, на всех дежурствах спите что ли? Кстати. Черчилль сократил свой сон до пяти часов.
Перетек с красрабовского сайта
+ 12 1
18 июля 2013 г. 23:56
Давненько не подкидывал комментарии с красрабовского сайта. Вот, откопал:
Обычный чел пишет:
22 Июнь 2013 в 23:08
В любом случае эра Саковичей уже прошла. Уже нет ему веры. Три года – огромный срок, чтоб себя показать. Обычно, когда открывается новое учреждение, то первое время руководство осматривается, изучает, что можно сделать а чего нельзя. Сакович же и К сразу нахрапом, нагло, по головам, ринулись на заработки. Почему? Скорее всего, потому, что уверены в неприкосновенности (сильные связи и большие деньги). Но в наше время людей не обманешь. Центру надо спасать свою репутацию, и делать это должен уже не Сакович. Как тут “защитники” пишут, что ведущим хирургам найдется замена, так и такому руководству замену быстро найдут. Свято место пусто не бывает. А новый человек после такой славы уже побоится так нагло воровать.
Заинтересован в черном пиаре:[quote="Принцесса Нури"] То то видно вам и вставило по самое не хочу!!! Третью ночь не можете утихнуть! И мозги явно зашкаливает....

Вот точно! Масале самой не помешало бы попить новопассит или что пожестче. А то бедную бессонница мучает которую ночь уже. Или может она попивает? че то настроение так резко скачет.[/quote]
Для Не знамо кто. Ну, и что особенного. Инфа на питерской ГБ40 - это общеизвестно все. Ликбез для пациентов. Без цифр. Без сравнений. Вы сами-то за что собственно ратуете?
Заинтересован в черном пиаре
+ 8 1
18 июля 2013 г. 23:39
Принцесса Нури: То то видно вам и вставило по самое не хочу!!! Третью ночь не можете утихнуть! И мозги явно зашкаливает....

Вот точно! Масале самой не помешало бы попить новопассит или что пожестче. А то бедную бессонница мучает которую ночь уже. Или может она попивает? че то настроение так резко скачет.
не знамо кто
+ 5 0
18 июля 2013 г. 23:29
не знаму кто: э... что от незнамокто-то писать, хотя на все сто согласен, а масала чо-то нервничает, хотя иной раз вещь говорит, а кошмарят вообще все поманеньку

Согласен, бывают проблески сознания. Но редко. Чаще же - обвиняет в зависти, впечатлительности, желании выделиться и т.д и т.п. Тут много людей высказывают свою позицию и мнение без категоричностей и навязывания. Хочешь - следуй, хочешь -нет. Проблем-то. Ладно, масале - большой привет! Живи и радуйся жизни! В 50 лет уже не переделать. Пойду пить Новопассит, чтоб не впечатляться:)))
не знамо кто
+ 0 0
18 июля 2013 г. 23:22
Ой да попью конечно. Если вы рекомендуете. Вы же для меня такой безоговорочный авторитет...
не знаму кто
+ 1 0
18 июля 2013 г. 23:21
не знамо кто:Нейтралитету и другим
<a target="_blank" rel="nofollow" href=" http://gb40.ru/art/koronarnoe-stentirovanie"> http://gb40.ru/art/koronarnoe-stentirovanie</a>
"Операция стентирования не гарантирует Вам полное избавление от ишемической болезни сердца. Болезнь может прогрессировать, могут формироваться новые атеросклеротические бляшки в артериях или увеличиваться уже имеющиеся. Да и сам стент может рестенозироваться («зарастать») или тромбироваться («закупориваться») со временем. Поэтому все пациенты, прошедшие стентирование коронарных артерий, находятся под постоянным контролем кардиолога, чтобы в случае необходимости вовремя распознать рецидив болезни и повторно направить его к кардиохирургу."

э... что от незнамокто-то писать, хотя на все сто согласен, а масала чо-то нервничает, хотя иной раз вещь говорит, а кошмарят вообще все поманеньку