,: ...задайте своим товарищам простой вопрос: "Пострадал ли кто-нибудь в вашей семье от репрессий в тридцатые годы?"
Я задал. Делаю вывод: не с теми общаетесь... [/quote] Очевидно. :)))) Среди них нет и таких, которые бы проходили по уголовным статьям (не мой круг общения), нет нариков и пьяниц. Но их очень много и они не только из Красноярска.
Предложение:Если Красноярск претендует на проведение Универсиады, то наверное имело бы смысл провести референдум в городе о переносе памятника. Иначе, если на Универсиаду приедет молодёжь со всего мира, они, увидя, этот памятник будут точно думать о нас, как о Северной Корее.
Разумный: Ленин призывал к насильственному свержению государственного строя и в конце концов своего добился. По простому говоря был террористом и убийцей. Те уродцы, которые этого не понимают, могут посмотреть по ТВ, то, что сегодня показывают из Северной Кореи и понять, что в СССР было точно также и мы были такими же ещё 40-50 лет назад. Памятники вождю, ордена выдающимся членам партии и героям социалистического труда, всеобщее одобрение деятельности партии, закрытые города с колючей проволкой, запрет на выезд за границу (кроме членов партии и тех, кто получил разрешение от КГБ) и т.д. и т.п
И - никаких своих технологий. До сих пор ничего не изменилось.
Перенести надо этот памятник подальше - и не позориться перед всем миром.
Ну а если оставят, тогда нельзя преследовать тех, кто будет призывать к революциям, свержению режима и цитировать Ленина.
Кстати, вот неплохой пример жертвы нынешней пропаганды. Пишет о том, чего не знает, но уверен, что все, что ему напели в телепередачах - правда.
Если Красноярск претендует на проведение Универсиады, то наверное имело бы смысл провести референдум в городе о переносе памятника. Иначе, если на Универсиаду приедет молодёжь со всего мира, они, увидя, этот памятник будут точно думать о нас, как о Северной Корее.
,: Революция 1917г. - исторический факт. Причем здесь пропаганда?
Какая еще пропаганда? Есть исторический факт - октябрьский переворот 1917г. Причем здесь пропаганда? [/quote] Перестаньте играть словами, как дите малое! На вас слишком влияет сегодняшняя пропагандисткая машина. Революция, переворот - поверьте, пройдет время и еще придумают, как назвать. Вы просто проанализируйте, кто на улицы вышел и почему он эту власть взял?
ОооО_Абореген:Метро не строят потому что там памятник стоит? Тогда почему кладбище снесли и остальные памятники горожан которые там были....?.....и вчера прошёл по городу нас что таджики оккупировали?
Там был базар, а кладбище было, за ул. Ленина, где "Квант" и суриковский сквер.
Если уж памятник поставили, пускай стоит как историческое свидетельство об определенной эпохе, независимо от отношения к Ленину. А то уж досносились - сначала памятники царям и храмы, потом памятники Сталину, потом - все, до чего шаловливая ручка дотянулась. Кстати, в 60-е гг. предлагали даже снести краеведческий музей, мол, незачем нам тут египетский храм. Чудом отстояли. Теперь в отношении памятников истории и культуры Красноярск - один из самых убогих в Сибири. И, судя по содержанию форума, любители что-нибудь посносить не перевелись. Совет таковым: постройте на своей даче сортир, поместите на его крышу собственное изваяние, а потом сносите на здоровье сколько влезет.
Ленин призывал к насильственному свержению государственного строя и в конце концов своего добился. По простому говоря был террористом и убийцей. Те уродцы, которые этого не понимают, могут посмотреть по ТВ, то, что сегодня показывают из Северной Кореи и понять, что в СССР было точно также и мы были такими же ещё 40-50 лет назад. Памятники вождю, ордена выдающимся членам партии и героям социалистического труда, всеобщее одобрение деятельности партии, закрытые города с колючей проволкой, запрет на выезд за границу (кроме членов партии и тех, кто получил разрешение от КГБ) и т.д. и т.п И - никаких своих технологий. До сих пор ничего не изменилось. Перенести надо этот памятник подальше - и не позориться перед всем миром. Ну а если оставят, тогда нельзя преследовать тех, кто будет призывать к революциям, свержению режима и цитировать Ленина.
Ленин - основатель советского государства, наследство которого мы все благополучно проедаем. Оглянитесь покруг: вся инфраструктура города, все заводы с которых город живет построены еще при СССР. А нынешние даже метро построить не могут. Спорить тут не о чем...
ну ну...: [quote="OJIEHb"]а как было на самом деле? сталина все население ссср любило и боготворило или тупо побаивалось и стояло на цирлах?
И то и другое + мощнейшая пропаганда! И про баррикады в 17-том году тоже самое - пропаганда. Очень крутое на@балово! Благими намерениями - вымощена дорога в ад! то бишь в во всемирный коммунизм. А что нужно что бы "пролетарии всей стран соединились" - нужна война!! А для войны что нужно? очень много денюжек и человеческого материала, который, повторюсь, зверски обманут мощнейшей пропагандой. [/quote] Милейший! Революция 1917г. - исторический факт. Причем здесь пропаганда? Вы ничего не попутали? А насчет Сталина - задайте своим товарищам простой вопрос: "Пострадал ли кто-нибудь в вашей семье от репрессий в тридцатые годы?" Я спрашиваю и с удивлением слышу - "Никто." Или - "У меня нет, но вот у тетки далекий родственник...". Есть подозрение, что про Сталина мы знаем ровно столько, сколько нам наговорил Н.Хрущев, у которого руки не то, что по локоть, он весь по горло в крови. Вот это пропаганда!
а в эстонии памятник SSовцам поставили. вот это не то чтобы снести чтото что считаешь плохим это на несколько порядков хуже. типа поставить памятник гебельсу или гитлеру
А вот сейчас то как раз то и надо такого как сталина-что бы не тащили на лево и на право милиардами!!!А то сейчас украл милиарды-домашний арест!Красота!!!
.:А что Ельцын не коммунист?...а Путин со товаричами......у них раскол был по бухгалтерии одни говорили надо валюту занять , другие давайте недра продавать а так они чисто коммуняки до мозгов.....только вывеску сменили.
Путин же не ставит памятники Ельцину к примеру в каждом городе по сорок штук и не заставляет нас жить на улице с его названием.
отнести всех лениных, от маленьких до великих, в один сквер, назвать сквер Коммунистов и пусть там стоят. Уход поручить активистам-ленинцам. Всем будет хорошо: и людям, и птичкам!
А что Ельцын не коммунист?...а Путин со товаричами......у них раскол был по бухгалтерии одни говорили надо валюту занять , другие давайте недра продавать а так они чисто коммуняки до мозгов.....только вывеску сменили.
отмывать до первозданного нет смысла. россия ни при каком строе не сможет жить припеваючи :) не при социализме не при демократизме не при царизме-манархизме, думаю что анархизм и по:уизм тоже не повлияют положительно ни на что
ну ну...:[quote="историк"]как же вы, борцуны с памятниками, достали. держите свой анальный зуд при себе. Ленин - великий человек, а памятник - отличный.
Знамо мы таких историков, которые историю под диктовку воровской и смертоносной партии писали...[/quote] Несомненно! Тогда - под диктовку, а сейчас исключительно правду пишут! :))))))))) Нельзя быть лохом - история всегда переписывалась в угоду действующей власти. А когда ее больше искажали - еще вопрос. Вас послушать - так оказывается в 17 году Россия была сборищем идиотов, которые от своей глупости взяли, да и сделали революцию. Вам причины еще предстоит познать и почувствовать на своей шкуре! Жить молодежи уже негде - или угол снимай или в кабалу под названием ипотека влезай, зарплату черным налом норовят заплатить - какая тут ипотека?, вы на хозяина работаете, а он наликом деньги отдает, вам стаж не идет, налоги он же не платит (прибыль любой ценой), а на ваших детей средств в школах не хватает - и не кормят хорошо, и учебных пособий недостаточно, и з\п у учителей копеечная. Эти учителя с вас же, за ваш труд на хозяйчика, который на налогах сэкономил, деньги тянут, чтобы самим прожить. В 60 лет на пенсию соберетесь - плакать будете. Вот тогда и поймете, что на баррикады народ гнало в 17 году.
OJIEHb: и каким идиотам только в голову приходит переименовывать города улицы и тп. этож все стоит денег. вам что не нравится улица с названием ул Ленина? Диктатуры пролетариата? вы глядя на название не лазьте в инциклопедии. поколение некст уже и знать не знает кто такой был ленин, кем он был в свое время для народа, то такое диктатура пролетариата тоже не знают. ну есть улица ленина ну и песть будет. памятник стоит ну и пусть стоит. сперва одни придурки переименовывают питер в петроград потом другие в ленинград затем третьи снова в санкт петербург
и каким идиотам только в голову приходит переименовывать города улицы и тп. этож все стоит денег. вам что не нравится улица с названием ул Ленина? Диктатуры пролетариата? вы глядя на название не лазьте в инциклопедии. поколение некст уже и знать не знает кто такой был ленин, кем он был в свое время для народа, то такое диктатура пролетариата тоже не знают. ну есть улица ленина ну и песть будет. памятник стоит ну и пусть стоит. сперва одни придурки переименовывают питер в петроград потом другие в ленинград затем третьи снова в санкт петербург
Я задал. Делаю вывод: не с теми общаетесь...
[/quote]
Очевидно. :))))
Среди них нет и таких, которые бы проходили по уголовным статьям (не мой круг общения), нет нариков и пьяниц.
Но их очень много и они не только из Красноярска.
На это время его надо нарядить санта-клаусом...
Кстати, вот неплохой пример жертвы нынешней пропаганды.
Пишет о том, чего не знает, но уверен, что все, что ему напели в телепередачах - правда.
Иначе, если на Универсиаду приедет молодёжь со всего мира, они, увидя, этот памятник будут точно думать о нас, как о Северной Корее.
Какая еще пропаганда?
Есть исторический факт - октябрьский переворот 1917г.
Причем здесь пропаганда?
[/quote]
Перестаньте играть словами, как дите малое!
На вас слишком влияет сегодняшняя пропагандисткая машина.
Революция, переворот - поверьте, пройдет время и еще придумают, как назвать.
Вы просто проанализируйте, кто на улицы вышел и почему он эту власть взял?
Там был базар, а кладбище было, за ул. Ленина, где "Квант" и суриковский сквер.
Стоянку лучше оттуда убрать, а то не главная площадь города, а помойка.
Те уродцы, которые этого не понимают, могут посмотреть по ТВ, то, что сегодня показывают из Северной Кореи и понять, что в СССР было точно также и мы были такими же ещё 40-50 лет назад.
Памятники вождю, ордена выдающимся членам партии и героям социалистического труда, всеобщее одобрение деятельности партии, закрытые города с колючей проволкой, запрет на выезд за границу (кроме членов партии и тех, кто получил разрешение от КГБ) и т.д. и т.п
И - никаких своих технологий.
До сих пор ничего не изменилось.
Перенести надо этот памятник подальше - и не позориться перед всем миром.
Ну а если оставят, тогда нельзя преследовать тех, кто будет призывать к революциям, свержению режима и цитировать Ленина.
Я задал. Делаю вывод: не с теми общаетесь...
Какая еще пропаганда?
Есть исторический факт - октябрьский переворот 1917г.
Причем здесь пропаганда?
Оглянитесь покруг: вся инфраструктура города, все заводы с которых город живет построены еще при СССР.
А нынешние даже метро построить не могут.
Спорить тут не о чем...
Олешек!
Не поленись, почитай:
http://www.colta.ru/docs/15484
И то и другое + мощнейшая пропаганда!
И про баррикады в 17-том году тоже самое - пропаганда. Очень крутое на@балово! Благими намерениями - вымощена дорога в ад! то бишь в во всемирный коммунизм. А что нужно что бы "пролетарии всей стран соединились" - нужна война!! А для войны что нужно? очень много денюжек и человеческого материала, который, повторюсь, зверски обманут мощнейшей пропагандой.
[/quote]
Милейший!
Революция 1917г. - исторический факт.
Причем здесь пропаганда?
Вы ничего не попутали?
А насчет Сталина - задайте своим товарищам простой вопрос: "Пострадал ли кто-нибудь в вашей семье от репрессий в тридцатые годы?"
Я спрашиваю и с удивлением слышу - "Никто." Или - "У меня нет, но вот у тетки далекий родственник...".
Есть подозрение, что про Сталина мы знаем ровно столько, сколько нам наговорил Н.Хрущев, у которого руки не то, что по локоть, он весь по горло в крови.
Вот это пропаганда!
Путин же не ставит памятники Ельцину к примеру в каждом городе по сорок штук и не заставляет нас жить на улице с его названием.
а у нас бы нашелся кретин который бы создал движение которое бы боролось за снос оной
в Берлине кусок стены стоит как исторический памятник и ничего...
Знамо мы таких историков, которые историю под диктовку воровской и смертоносной партии писали...[/quote]
Несомненно!
Тогда - под диктовку, а сейчас исключительно правду пишут! :)))))))))
Нельзя быть лохом - история всегда переписывалась в угоду действующей власти.
А когда ее больше искажали - еще вопрос.
Вас послушать - так оказывается в 17 году Россия была сборищем идиотов, которые от своей глупости взяли, да и сделали революцию.
Вам причины еще предстоит познать и почувствовать на своей шкуре!
Жить молодежи уже негде - или угол снимай или в кабалу под названием ипотека влезай, зарплату черным налом норовят заплатить - какая тут ипотека?, вы на хозяина работаете, а он наликом деньги отдает, вам стаж не идет, налоги он же не платит (прибыль любой ценой), а на ваших детей средств в школах не хватает - и не кормят хорошо, и учебных пособий недостаточно, и з\п у учителей копеечная. Эти учителя с вас же, за ваш труд на хозяйчика, который на налогах сэкономил, деньги тянут, чтобы самим прожить.
В 60 лет на пенсию соберетесь - плакать будете.
Вот тогда и поймете, что на баррикады народ гнало в 17 году.
Эти идиоты - коммунисты.
сперва одни придурки переименовывают питер в петроград потом другие в ленинград затем третьи снова в санкт петербург